Спорт
Коннозаводство

Каждый ли может заниматься разведением ?

Капочка 22 мар 2015 в 14:51 :
Уважаемые посетители форума, я бы не хотела чтобы эту тему связали с какой-то еще, просто иногда возникают вопросы. Мне хотелось бы знать просто общее мнение.
Видите ли вы разницу между размножением и разведением?
Должен ли разведенец ставить целью получения потомства, превосходящего по отобранным качествам родителей или достаточно просто увеличить популяцию без всякой цели, главное количество? Если вы решили заниматься именно разведением а не размножением, считаете ли вы нужным выращивать "все что народилось" или будете оставлять только здоровое, потенциально ценное поголовье, которое в перспективе будет радовать хозяев здоровьем, работоспособностью и отличной нервной системой, не будет тянуть из всех деньги с неясной перспективой не только выполнение своего прямого назначения как лошади но и вообще полноценной жизни. Не кажется ли вам, что если вы продаете больное животное, у несчастного , не подозревающего о том, во что это может превратиться, владельца будет сфоримирован патологический стериотип, что чувство его любви к животному может измеряться только количеством денег, потраченных на его лечение, количеством бессонных ночей и докторов которые к нему приезжают гораздо чаще чем некоторые дети к родителям :)? А может также хорошо любить здоровое животное, заниматься на нем спортом, ездить по лесам, видеть как оно бегает в леваде, играет, ест??? И при этом его не надо постоянно лечить.
Имеете ли вы право продавая или даже даря несведущему человеку инвалида по тому, что у вас не хватило духу во время принять соответствующее решение лишать людей счастья обладать другим, здоровым животным? Отдаете ли вы отчет, люди пожалев возьмутся, и впрягутся на много лет, а вы потрете ручки, что удачно пристроили добрым людям, хотя по - хорошему таких подарков даже врагам делать нельзя. Понимаете ли что гинетический урод-выбрак вообще никогда не должен попадать ни в продажу ни в дар?
Следует ли человеку, занимающемуся разведением нести ответственность за качество воспроизводимого приплода, а также делать анализ качества производителей на предмет гинетических аномалий, делать выводы о целесообразности использования того или иного производителя по результатам качества потомков?
Следует ли человеку, не обладающему достаточной квалификацией чтобы определять генетические аномалии и делать выводы, а также не имеющему выраженных волевых качеств для принятия "непопулярных" но необходимых решений в целях дальнейшего нераспространения гинетического брака, продления страданий животного, а также обременения потенциальных владельцев, успеющих полюбить животное, вообще браться за это дело? Специальное образование в области зоотехнии или хоть минимальные знания закономерностей роста, развития, наследования.... они необходимы или есть гении разведения о"от рождения" которым не нужны ни книги ни советы, ни учителя? Умение получать не только лавры заводчика, вырастившего и представившего классное животное но и выполнять "грязную работу" - это на ваш взгляд необходимые качества?
Следует ли знающему разведенцу "вытаскивать" животное с врожденными пороками, не заботясь о том, чтобы это животное никогда не могло бы быть использовано в воспроизводстве (т.е обязательная стерилизация) даже при условии полной реабилитации благодаря успехам современной ветеринарии.
Следует ли любому человеку, кто решил хотя бы раз пустить в разведение свое животное прежде задать себе ряд вопросов, такие как: действительно ли мое животное объективно является достойным продставителем указанной в паспорте породы, требующей повторения? Знаю ли я о трудностях воспроизводства (животные могут переколечить друг друга), если это кобыла нет ли у нее заболеваний, помешающих вынашиванию жеребенка, родам? Есть ли у меня возможность обеспечить достойное кормление, содержание, моцион матери и жеребенка. Достаточно ли у меня средств для обеспечения в случае надобности ветеринарной помощи кобыле и жеребенку? Смогу ли я при возникновении объективных причин принять решение по эвтаназии?
Как вы считаете эти вопросы лишние или перед тем как начать "случать" следует ли немного подумать на эту тему, а еще лучше иметь для себя ответы на эти вопросы?
22 мар 2015 в 14:51 Просмотров: 2402 Ответов: 9
Оставить комментарий

Комментарии на эту тему
Капочка 23 мар 2015 в 00:55 :
Ребята, откликнитесь, кто согласен со мной, кто нет?
Elena Werdenberg 25 мар 2015 в 14:56 :
Мысли сильных селекционеров в различных областях, оформленные для коннозаводства (памятка)

Разводи породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их приплод возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, предоставляй им побольше свободы, движений, культивируй и следи за их физическим и душевным развитием.
Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.
Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведет к катастрофе.
Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев нет. Все зависит от конкретного производителя.
Постоянно помни, что разведение лошади должно быть разведением исключительно полезной особи, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: лошадь с хорошими потенциалом, с совершенным корпусом и желанием к работе.
Не наделяйте свою собственную лошадь не присущими ей достоинствами. Самообман — верный шаг к неудаче.
Никогда не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.
Не используйте в разведении посредственных, «среднестатистических» лошадей. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.
Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители «мусорят». Имеет значение лишь то, насколько хороши лучшие потомки жеребца.
10. Не позволяйте личным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный жеребец лучше всего подходит Вашей кобыле, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.
11. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных лошадей. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.
12. Будучи ослепленными достоинствами племенной лошади, не закрывайте глаза на ее недостатки.
13. Не бойтесь крыть свою кобылу с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств — самый худший из всех недостатков.
14. Не скрещивайте лошадей не комплиментарных типов. Способность безошибочно определять — тип величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое, другого способа научиться этому не существует. В моем понятии лошади «не комплиментарных типов» — это те, которые имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.
15. Не делайте подбор между жеребцом и кобылой с одинаковыми недостатками
16. Не ищите идеального жеребца для своей кобылы. Идеальной лошади не существовало, не существует, и не будет существовать!
17. Оценивайте лошадь в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.
18. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет как мираж.
19. Не забывайте, что одна из важнейших целей разведения — сочетать в одной лошади работоспособность и изысканность. А просто покрыть одну лошадь с другой может каждый дурак!
20. Помните, что цель, стоящая перед Вами — получение пропорциональной в целом лошади с высокопородной головой. Многие разведенцы так никогда ее не достигают.
21. Надо стремиться разводить не “победителей” и “чемпионов”, а лошадей для поднятия среднего уровня породы, для уравнения, закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Поскольку они не допускают лошадь к заводским целям, совсем нет необходимости использовать каждую кобылу для разведения, а только признанных годными для этой цели. Посему разводить надо только с отборными производителями.
22. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных жеребцов. Красота — это не вечное удовольствие. Такая лошадь должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.
23. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. «Второстепенная» красота никогда не бывает достаточно хороша
24. Лошади, происходящие из хобби разведения и конно- спортивных баз - не годны в качестве заводских экземпляров. Кобылу - основу твоего будущего репродуктора - выбери из крепкого, здорового хозяйства, где получено уже три генерации племенного приплода. Где лошади известны высокой собственной работоспособностью и работоспособностью их потомков. В хозяйстве должны быть оформлены крепкие маточные гнезда, имеющие фенотипическую схожесть. Хозяйство должно иметь хорошую репутацию, как по генетике, так и по ветеринарии.
25. По происхождению. Предки отбираемых лошадей должны быть успешными в определённом виде испытаний, например, на ипподроме. Чем больше успех лошади и чем чаще он повторяется в поколениях, тем лучше. При отборе лошадей по происхождению лучше остановить свой выбор на представителях знаменитых мужских линий и ценных маточных семейств, которые чаще дают классных лошадей. Желательно, чтобы не только родители, но и большая часть предков в родословной были бы лучшими представителями своей породы. Шансы на успех повышаются, если каждое новое поколение превосходит или хотя бы не уступает предыдущему по своим качествам. Не забудьте обратить внимание на повторение в родословной кличек выдающихся и не очень производителей. Инбридинги на знаменитых предков повышают генетическое сходство с ними, а тем самым и ценность происхождения лошади. При комплектовании маточного табуна выбор, как правило, останавливают на представительницах нескольких маточных семейств и линий. Создание в заводе более или менее однородных генеалогических групп в дальнейшем облегчит подбор родительский пар и повысит его результативность.
26. По типу и экстерьеру. Лошади должны соответствовать признанному типу породы. Выраженность типа - «визитная карточка» каждой лошади, говорящая об её породной принадлежности. Образно говоря, мы должны с первого взгляда узнать в лошади тракена или ганноверана. Для разведения предпочтительно отбирать ярких представителей современного типа породы. Не забудьте обратить внимание на выраженность полового диморфизма, и безжалостно избавляйтесь от женственных жеребцов и мужественных кобыл, если конечно, не хотите проблем с воспроизводством. Что касается экстерьера, то племенная лошадь должна быть достаточно крупной, гармонично сложенной, плотной (сухой) конституции, без пороков и существенных недостатков экстерьера. Особое внимание обращают на строение конечностей. В разведение нельзя допускать обладателей наследственных пороков: рорера, курбы, шпата, жабки и наливов и т.д.
27. По работоспособности. Необходимо выяснить всё о собственной работоспособности лошади. Так, верховая лошадь должна быть выезжена под седлом, упряжная – в экипаже. В призовых породах кандидат в жеребцы-производители должен иметь «за плечами» блестящую ипподромную карьеру, в спортивном – быть призёром турниров уровня Гран-При или успешно пройти тесты по работоспособности (30- или 70- дневные тесты в Европе, испытания молодняка в России).К кобылам требования менее строгие, ведь часто более успешными в заводе становятся не знаменитые кобылы, а их дочери и даже родные сестры, выступавшие более скромно или не выступавшие совсем. Экстерьер и механика движений должны соответствовать виду использования, к примеру, верховая лошадь должна быть гармонична и удобна для всадника.
28. По темпераменту. Темперамент лошади тесно связан с её реакцией на окружающую среду, с устойчивостью её условных рефлексов. Поэтому посмотрите за лошадью в табуне, расспросите обслуживающий персонал и спортсменов. Зачем Вам кобыла, затоптавшая трёх жеребят или пятерых конюхов?
29. По возрасту и здоровью. Племенные животные не должны иметь заболеваний, препятствующих воспроизводству. Жеребец должен иметь сперму высокого качества и быть способным к случке. Кобыла должна быть в состоянии выносить и выкормить полноценного жеребёнка.
30. По оценке жеребцов по качеству потомства. Если бы безупречный экстерьер и высокая работоспособность гарантировали 100-процентный успех в заводе, то селекционеры могли бы чаще почивать на лаврах. Но существует ещё наследственность и изменчивость. Только убедившись, что дети в некоторой мере унаследовали достоинства своих родителей, мы можем судить об истинной племенной ценности производителя.
Лурье это понравилось
Totosha 25 мар 2015 в 20:32 :
Писал: Elena Werdenberg]
Мысли сильных селекционеров в различных областях, оформленные для коннозаводства (памятка)


хорошо, если бы ещё указывались Имена этих селекционеров
"мысли"- принципы породного разведения
Капочка 26 мар 2015 в 21:13 :
Все так ничего, но вот это: "Разводи породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их приплод возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, предоставляй им побольше свободы, движений, культивируй и следи за их физическим и душевным развитием."
А как быть с результатами испытаний, бонитировки??? Они ничего не значат, главное радость себе. А стандарт породы- это понятие гипотетическое для людей написавших подобную "памятку" для домохозяек. Чувствуется что это америкосы писали, их уровень.
Пойдет для владельца собственного ранчо с парой кобылок для души, а вот для промышленного репродуктора я бы сказала правила эти слишком упрощенные и сведены до уровня средней школы в разведении.
Меня же в моей теме интересовали не правила разведения, а качества в характере человека, которыми необходимо обладать для того чтобы нести на себе ответственность воспроизводства породы.
Wolfy 1 апр 2015 в 21:54 :
Ого, Капочка, эк у Вас наболело то...
alt 2 апр 2015 в 00:42 :
Капочка, а дальше первого абзаца прочитали? И про бонитировку в том числе.
И, действительно, самое главное - это любовь к лошадям, а не погоня за деньгами. Ведь об этом первый абзац.
Una это понравилось
volnyshka 2 апр 2015 в 03:15 :
Капочка, очень хороший вопрос.
Elena Werdenberg, перлы, в виде вышенаписанной памятки, сплошь благородство, благие намерения и, к сожалению, утопия, в нашей стране так точно.
По идее, в законодательстве РФ, все животные - ВЕЩЬ, соответственно, на них распространяется вещное право. Иными словами: что хочу, то и делаю. а национальное это достояние или нет... И вообще, где про это самое достояние написано?
Улыбнул 23 пункт)) Прям рука Волонда писала))
Вот, один из самых ярких примеров селекционеров-мутантов. Прошу любить и жаловать, господин Власов и его видение в селекции: vk.com/club62844815?z=video-62844815_171220645%2F795b85d4cc1977c932
Что таким людям эта памятка, если лошади это вещь? Да по бую все!
Это ж какие надо иметь "деревянные" яйца и отмороженный мозг, что бы такое замутить?
www.37.ru/news/glavnye-novosti/gavrilovo-posadskiy-konnyy-zavod-budet-zakryt-do-poyavleniya-zainteresovannykh-investorov/

Как юрист укажу суть моих воплей: если НПА не содержит санкцию (наказание), вертели все эти правила и памятки с инструкциями.
Если не гос. воли в этих вопросах, если нет плана, политики, поддержки, если нет централизованного надзирающего органа, который бы постоянно дрюкал за качество породы ее продвижение, то все так и будет рушиться или клепаться в местечковых конюшнях амбициозными селекционерами с маниакальным упорством...

Капочка, лично Вы просто порадовали, что задаетесь такими вопросами. Более того, судя по количеству лошадей отечественных пород, мы не имеем права рисковать и экспериментировать, все не имеют право. Но, боюсь, эту тяжелую ношу (понимание ситуации) будут нести единицы (точнее, сузим круг) единицы с баблом.

PS: Интересно, что на ГП к/з делает Демин? Сторожиловский считай похоронили с РВПшками, теперь туда лыжи навострил? Эх, Парфенова на вас не хватает!
Фух, успела написать, а то думала лопну...
juliana 7 апр 2015 в 23:45 :
Отвечу так:
-пока есть большой спрос на сильнопосредственных лошадей- они будут.Дешево же!!
Как только граждане перестанут гнаться за дешевизной и будут смотреть-ЧТО они покупают- тогда производить мусор станет невыгодно. Такое просто никто не купит.Увы-это не о нашей стране.

За ответственность за свои "произведения"- с Капочкой полностью согласна.
А так- дискуссия может быть бесконечной )))))
Una 5 мая 2015 в 12:17 :
К сожалению не каждый Разведенец является Заводчиком, изучает генетику, тчательно подбирает пары. Многие разводят просто потому, что у них есть кобыла без видимых пороков, да и с пороками даже, что душей кривить, - Редкая кобылка, эксклюзивная, авось пронесёт.
Подбирают жеребца сами, без отбора по типу и кровям, темпераменту, просто к которому ближе доехать. Об имбридинге ни слова...
Частное разведение в таком виде было есть и будет. Оно имеет свои больше печальные результаты, чем прибыль и прогресс развития породы. Любой частник имеющий хоть одну породную кобылу, теоретически, может заняться разведением, ровно как любой коневладелец может стать основателем и заводчиком своей собственной породы - ивановской, петровской, как хотите назовите:
- Но если Вы не энтузиаст обладающий базой знаний, ответственностью за своё творение, внутренним чутьем заводчика, способностью к жёсткой выбраковке (иногда даже дорогих животных), просто хотите заняться чем нибудь, не углубляясь, от скуки или ради выгоды, или для Вас это временное занятие, не советую даже пробовать.
Автор:
Email:
А что Вы об этом думаете?
Ваше мнение:





 
Уведомлять меня по e-mail
РЕКЛАМА:
Закрепить обьявление наверху?
В этой теме успели поучаствовать:

       





(c) Horse.RU, 2004. Site administrator: Jaguar