Вход
Поиск
Начало
Клубная тусовка

Как вы с этим боретесь? Летом трава вместо сена, а стоимость постоя прежняя

Alisa 29 мая 2014 в 11:03 :
Являюсь коневладельцем более десяти лет. За это время побывала на постое на разных конюшнях : И в крупных комплексах и частных небольших конюшнях голов на 15-20. И как правило с появлением травы маленькие конюшни начинают грешить тем, что перестают раздавать сено, заменяя его частично или полностью травой, при этом стоимость сена из постоя не вычитается, да еще зачастую и собирают дополнительные деньги на покос травы. Вот и вчера наблюдала сцену, как вместо сена лошадям раздали вечером траву. На мой вопрос: «Где сено? Сено есть?», конюх ответил, что сено есть и продолжил молча улыбаться. Я настойчиво попросила привезти сено, после чего он неохотно за ним направился, но дал меньше, чем согласовано конкретно для моей лошади.
Мое мнение, что делается это хозяевами исключительно в целях экономии. Если бы я не увидела этого вчера, то не получила бы моя лошадь сена вовсе как и все остальные. Лично меня никак не информировали ни на одной из конюшен, в которых происходила подобная подмена, что сено будет на летний сезон заменено травой. Узнавала я об этом по факту при раздаче травы. При заезде на конюшню также озвучивается ежедневная норма сена и говорят, что если хотите травы, то летом нужно доплатить за покос. Про то, что сена летом не будет или будут давать меньше, никто не говорит. При этом, насколько я понимаю, хозяев совершенно не волнует то, что у лошади есть сформировавшийся рацион, и что изменение рациона таким вот образом может отразиться на ней не лучшим образом и что хозяин лошади может быть против, что трава это не то же самое что сено и ну не стоит летом трава за околицей 6 или 7 рублей за кг.
При средней норме на конюшне 10 кг в день и стоимости сена 7 руб. кг. при такой вот молчаливой замене владелец сэкономит с головы около 2000 руб. + а покос оплатят владельцы лошадей, т.к. это будет внесено в доп. расходы. А если это 20 голов, то молчаливая экономия принесет 20 000 руб.
Как правило владелец конюшни встречает расследование на эту тему « в штыки» и обычно пользуется тем, что проследить сколько сена выдали лошади в течении дня по факту можно только стоя рядом с ней, а у большинства частников нет времени дежурить весь день. И несколько раз мне приходилось слышать на свой вопрос «Где сено? Сено есть?» ответ хамским голосом на повышенных тонах: «А нет сена, все! Будете пока так есть! А почему мы должны снижать вам стоимость постоя? А докажите, что это не только сегодня так было?» И понятно, что отношение от этого не улучшаются и как правило после такого общения возникает большое желание подыскать новое место постоя.
Кто сталкивался с подобной проблемой и как Вы ее решали? И согласны ли Вы что при замене сена травой, стоимость сена должна быть исключена из постоя на данный период?

Лично я против того, чтобы нести несуществующие расходы.

Частники, сталкивающиеся с этой проблемой поддержите мою тему! Жлобское поведение недобросовестных хозяев , желающих втихушку сэкономить реально достало!!!!
29 мая 2014 в 11:03 Просмотров: 9054 Ответов: 118
Оставить комментарий

Комментарии на эту тему
Wolfy 29 мая 2014 в 11:24 :
в таких ситуациях нужно просто менять место дислокации с обязательным и подробным озвучиванием проблемы на общественном форуме. тем более сейчас есть из чего выбрать.
URSUS 29 мая 2014 в 11:53 :
Странно. Обычно просят денег за покос только если косят не ВМЕСТО сена, а как дополнение.
И лично я не понимаю что в этом плохого. Я "за" то, чтобы летом лошадь ела траву, если её грамотно дают.
alt 29 мая 2014 в 12:29 :
А вы не задумывались, сколько стоит трава? И где ее берут вместо сена? Например, чтобы своим лошадям косить летом вместо сена траву, я купила 10 га сельхозземли, а не 2 га, которых бы хватило на постройки, но не хватило бы для покоса. Причем вспахать, проборонить, а потом засеять нормальную траву стоит не три копейки.
Может быть, правда, у вас там вдоль дорог неудобья выкашивают - тогда это правда, не очень хорошо....
solnzzz, ronul и еще 1 пользователям это понравилось
alt 29 мая 2014 в 12:39 :
А еще вы приравниваете 10 кг сена к 10 кг травы- это неверно. Травы вместо сено в день идет от 40 до 50 кг.
А вообще то, в договоре о содержании должно быть прописано, какие корма и сколько должны быть.
Если вас не устраивает по каким то соображением замена сена травой, надо это оговаривать заранее. Обычно все владельцы хотят , чтобы трава была летом, а не сено.
Esperanza это понравилось
alt 29 мая 2014 в 12:39 :
А еще вы приравниваете 10 кг сена к 10 кг травы- это неверно. Травы вместо сено в день идет от 40 до 50 кг.
А вообще то, в договоре о содержании должно быть прописано, какие корма и сколько должны быть.
Если вас не устраивает по каким то соображением замена сена травой, надо это оговаривать заранее. Обычно все владельцы хотят , чтобы трава была летом, а не сено.
Alisa 29 мая 2014 в 13:09 :
Ursus, никто не против чтобы давали траву как дополнение в согласованном кол-ве. Против когда сено целиком убирается из рациона и заменяется травой без согласования с владельцем.
Alt, Ваша позиция мне понятна и возражений нет. Если моей лошади заменят сено, на культурную посевную траву да еще 40-50 кг в день я буду рада, НО ни разу не видела, чтобы у владельцев конюшен в ближайшем подмосковье были свои посевные луга. Обычно выкашивают поля, которые не обрабатываются или участки вдоль дорог. Также не слышала и не видела, чтобы специально для покоса брались поля в аренду ближайшем подмосковье. В лучшем случае просто договариваются с владельцем, а так просто косят без разрешения. О каких сверх затратах здесь идет речь. Купить косу и придать ускорение конюху, чтобы шел косить? Покос как правило оплачивается частниками отдельно. И почему я должна платить за сено, если моя лошадь его не получает, а покос травы оплачен?
Опять же ни разу не видела, чтобы 10 кг сена заменили на 40-50 кг травы. По объему травы дают чуть больше чем сена, но это не 40 кг точно.
Жар-птица 29 мая 2014 в 14:01 :
Я стояла на конюшне, где весь летний сезон давали траву вместо сена. Коню только на пользу шло. Если больших спортивных нагрузок лошадь не несет, то по моему мнению, это даже в плюс. Тем более крайне неправильно считать, что трава бесплатна, туда входят и трудозатраты, а амортизация техники, и топливо. На нынешнем постое, к моему сожалению траву не дают, ее сразу в сено перерабатывают, а хочешь травки для коня - или сам коси, или паси
Борис Константинович 29 мая 2014 в 14:48 :
Обычно таких жлобов не любят на конюшнях=))))
solnzzz, ronul и еще 1 пользователям это понравилось
Alisa 29 мая 2014 в 15:28 :
Борис Константинович, благодарю за комментарий.Улыбнуло.
Разве мой вопрос о том, что я ищу любви на конюшне? Я любовью в другом месте занимаюсь.
Я пишу о профессиональном и качественном предоставлении услуг постоя, справедливом формировании цены за постой, соблюдении требований ч\в о рационе лошади. Владельцы конюшен не спешат предлоставлять услуги даром. Каждое движение персонала по их мнению должно быть оплачено, так почему же ч\в должны нести не существующие расходы?
Wolfy и Evanescent это понравилось
Horse-Online 29 мая 2014 в 15:41 :
Alisa, мне кажется, что это перебор... А вы к начкону не подходили, чтоб Вам стоимость постоя пересчитали, потому как еще из под вашей лошади и навоз продают? Или ваша лошадь на 15 мин раньше пришла с выгула? Или не было электричества пару часов? За коммуналку же заплачено... Все так любят чужие деньги считать... Подумайте о своей лошадке, пусть балуется витаминками, коих в траве заведомо больше, а сено она и так ест круглый год.
Фурия, Злобный Каа и shevale975 это понравилось
Alisa 29 мая 2014 в 15:48 :
Жар-птица, какое топливо, какая амортизация? Читайте внимательно, что я пишу. Все доп. трудозатраты по этому направлению деятельности: коса, руки и ноги конюха. Были бы это реальные трудозатраты: купить семена, вспахать, посеять и т.д. вопросов бы не возникало.
Борис Константинович 29 мая 2014 в 16:00 :
Alisa,радует,что есть еще благоразумные,не истеричные люди))))
Ну а по факту,вы же не бегаете по конюшне и не взвешиваете каждую дачу пище своему любимцу)Эти две тысячи не сильно опустошат ваше кошелек,но сохранят вашу репутацию,а в дальнейшем и отношение к вам и вашему коню еще ни на одной конюшне,так как,как известно,конный мир тесен,а огромное количество людей из них склочны и восприимчивы к слухам и сплетням.
Брижок 29 мая 2014 в 16:08 :
Писал: Борис Константинович]
Эти две тысячи не сильно опустошат ваше кошелек,но сохранят вашу репутацию


Класс! Зато по 2 тыс. с каждого частника и думаю они прилично пополнят кошелёк арендодателя.
Alisa 29 мая 2014 в 18:25 :
Ну вот видите ,Борис Константинович, несмотря на то что Вы меня отнесли в разряд нелюбимых жлобов, тема все-таки существует и мне ее в голову не полуденным ветерком надуло). Т.е. судя по вашему комментарию я всерьез должна задуматься, готова ли я платить за поддержание своей репутации аж целых 2 тыс или буду резать правду-матку в лицо и закреплю собой непочетный статус жлоба?))) Если честно я бы хотела еще почитать мнения других владельцев лошадей.
Уважаемые форумчане, не стесняйтесь и продолжайте писать мне про то, что я жлобяра, ну а также что-нибудь по существу.
Evanescent это понравилось
Яяя 29 мая 2014 в 19:28 :
Я считаю, что любое действие, касательно лошади частника, прежде чем, чем его предпринять, владельцы конюшни просто ОБЯЗАНЫ согласовывать с частником путем личного оповещения, объявлений на территории или звонка. Замена сена полностью на траву черевата коликами, я бы не хотела, чтобы моей лошади полностью заменили сено на траву, тем более не сказав мне. И тут даже не в деньгах дело в первую очередь...
juliana, koshareek и еще 3 пользователям это понравилось
Wolfy 29 мая 2014 в 20:40 :
Лично я считаю претензию совершенно обоснованной. Владелец вправе контролировать рацион своей лошади, тем более если она спортивная, то полная замена сена на траву абсолютно исключена.
koshareek, Evanescent и Nastenok это понравилось
koshareek 29 мая 2014 в 21:41 :
Борис Константинович, а почему Вы считаете, что 2 тыс. рублей не обременят кошелёк частника? Владелец конюшни(той самой небольшой) по умолчанию более обеспеченный человек, чем частник, который у него стоит, а фишка в том, что он(владелец конюшни) умеет считать те самые "не обременяющие кошелёк частника" 2 тысячи. Как говорит наш директор, и 1, и 2 тысячи - это тоже деньги, и если они актуальны для такой вот небольшой конюшни, то почему они лишние частнику?
Момент второй: любое изменение рациона ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть согласовано с владельцем каждого конкретного животного, причём до, а не после.
Момент третий: лошадям, несущим среднюю и тяжёлую нагрузку, никто и никогда(кроме деревенских, хотя у них таких нагрузок нет, и лошади с другим типом обмена веществ) сено на траву полностью НЕ заменяет.
Я полагаю, автор темы прав в любом случае.
Северный Ветер 29 мая 2014 в 21:46 :
Соглашусь, что полностью заменять сено нельзя ни в коем случае. Также как и переходить на траву без ведома владельца, особенно когда этот владелец и постоянно приезжает к лошади, а не сдал е на поруки и звонит раз в месяц. НО абсолютно не соглашусь с тем, что трава- это жуткая экономия. Даже если не используется техника, вы считает, что конюха можно просто так выпинать на дополнитеьную работу? Да еще и руками косить? Конюх тоже как бы человек, пусть даже и узбек)))) Ему либо доплачивать надо, либо убирать еще какую-то нагрузку, потому как накосить травы даже на 10 голов - это не пятиминутное дело. А также раздавать эту траву чуть проблематичнее. И таки да, лично мы засееваем участки, а это не только семена, это еще и техника, которую на эту землю надо загнать. Поэтому экономия выходит относительная.
А когда я стояла на Планерной, мы доплачивали конюху, который с тачками ходил искать траву на дальние концы или вообще за территорию базы, так как не далеко от конюшни вообще ничего не росло. Но сено да, никто не отменял.
ВсеПросто и Poole это понравилось
Totosha 29 мая 2014 в 22:03 :
Писал: Alisa]
При средней норме на конюшне 10 кг в день и стоимости сена 7 руб. кг. при такой вот молчаливой замене владелец сэкономит с головы около 2000 руб. + а покос оплатят владельцы лошадей, т.к. это будет внесено в доп. расходы. А если это 20 голов, то молчаливая экономия принесет 20 000 руб.

А почему вы считаете что экономия у арендодателя, если он сено не дает?
Допустим, сено закупается, а трава не культпосажена с участием спецтехники, а халявно выросшая на соседнем ничейном поле.
А скосить ее сколько стоит?
Alisa, вы сами косили траву? Сколько у вас заняло это времени на покос одной голове и привезти ее на тачке до денника? ( или махать косой проще, чем тючок из сенника притащить и две веревки ножом перерезать?).

На многих конюшнях траву закупают, так же как и сено.
Медведик 29 мая 2014 в 22:10 :
Зачем баламутить людей?!
Не забывайте, главная сумма в постое это коне место, сюда же условия и услуги, электроэнергия, персонал, а уж потом корма. Конечно же все самое качественное, но у больших объемов совсем другие закупки.
С конюшнями нынче заключаются договора о ежедневной доставке травы. Косят не у дороги.
В Кск победнее платят за это частники, в Кск побогаче бывает тоже частники платят, но реже. Траву дают тем коням, чьи владельцы согласны на это. Сено в рационе полностью не убирают никогда. Лошадь проест траву быстро, 50 кг в Москве на 20 голов 3-5 раза в день, хрен кто Вам накосит, к тому же конюх косой))) пошли бы попробовали)))
Следуя из этого при недостаточном кормлении кони эту конюшню просто разберут!
В первую очередь нужно обсудить это с начконом, сомневаюсь что Вам пожалеют сена, если только не решили изжить с этого клуба. Как остальные реагируют на это?
У меня пони, съедает тонну сена в год, ест мюсли которые я покупаю сама! Что Вы думаете, постой, нам что то сильно пересчитывают, а вот нет.
Медведик 29 мая 2014 в 22:12 :
Пока излагала мысли, опередили.
Я кошу каждый год, это ой как трудоемко. Зато полезно))
Медведик 29 мая 2014 в 22:12 :
.
Фурия 29 мая 2014 в 23:15 :
Экономия на траве- это весело)) Особенно в Москве. Мне бы частника, который летом хотел на сене стоять)). Мне лично на свою конюшню из 14 голов, трава обходится не много дешевле сена еще и куча трудозатрат. Косой косить-смешно)) Вы бы правда попробовали прежде чем писать.
Зачем тему на форум выносить? Вы бы ее с начконом обсудили. И еще очень не нравится когда считают чужие деньги. Я от таких людей сразу избавляюсь. Вот сидишь с чужими лошадьми по ночам, когда они болеют, бдишь за ними по 10раз на дню, заломчики запиливаешь, клещей иногда после пастбища вынимаешь, колешь, мажешь, бинтуешь.... а в ответ: "Ух сволочи!Две тысячи на траве заработали!" Еще и на сайте обсудили... тфу.
alt 29 мая 2014 в 23:21 :
А кто нибудь закупает траву с культурных полей в конюшни? Сколько стоит привезти свеженакошенной травы , допустим, в КСК в 30 км от МКАД на 20 голов в день ( те примерно чуть меньше тонны в день?)
Медведик 30 мая 2014 в 00:58 :
Зайдите в раздел корма. Тема про зеленку, они все доходчиво разъяснят.
www.yurino-stable.ru 30 мая 2014 в 08:40 :
Я могу предложить автору приехать в гости.

Сначала предоставлю косу и предложу накосить 50 кг - как раз на одну лошадь. И не абы где, а в месте с подходящей травой. Потом на тачке довезём эти 50 кг до конюшни.

Антракт.

Далее идём к трактору, устанавливаем косилку (надеюсь, пальцы экскурсантов уцелеют), попутно объясняю, сколько всё это стоит купить и обслуживать. Объясню, сколько при таком раскладе обойдётся подготовить землю и засеять культурной травой.
Едем на поле, косим 250 кг (больше на вилы тракторные не войдёт), собираем с поля, грузим. Везём в конюшню. Разгружаем, раздаём лошадям.
Забыл сказать, что косить едем в жару, потому как по росе или в дождь - нельзя.

Уверен, что после такой познавательной экскурсии даже у городского человека пропадёт мысль о халявности травы. Для полноты ощущений экскурсанту на день экскурсии лучше взять отпуск за свой счёт - стоимость работы человека будет учтена.
Фурия, solnzzz и еще 3 пользователям это понравилось
Капочка 30 мая 2014 в 08:54 :
Да, дела. Кризис совсем людей испортил, как крышу рвет.
Стоимость травы и сена одинаковая, тут экономия только сена, а не денег. С другой стороны можно предложить чтобы лошадь такого владельца стояла на сене круглый год и закрыть этот вопрос, а то обзвон, согласование, утверждение рациона с частником и пересчет, займет большую часть времени, проще вообще ничего не менять таким людям, захотят травы, сами придут и попросят. А то потом они скажут, что у их лошади сделалось ослабление стула от ихней травы, и лошадка писать больше стала и потребуют произвести лечение за счет конюшни или дать им денежную компенсацию, им же надо, они же пострадавшие, нервы попортились.
Конечно, каждый может задать вопрос, только почему человеку кажется, что 40 кг травы - накосить, привезти стоят дешевле 70 р.???
Вот это арифметика, наверное надо даром, а лучше, чтобы заплатили еще и им. А вы бы стали за 70 р косить 40 кг и привозить на тачке? Знаете, я заплачу 75 , приезжайте к нам покосить, пораздавать. Думаю, обоснованно покрутят пальцем у виска, а как другие должны для вас совсем даром, опять оговорилась, не даром, а вам еще доплатить.
Борис Константинович 30 мая 2014 в 10:33 :
У нас на конюшне в свое время сломалась коса,и мы рвали траву руками на поле и набивали в мешки,нарвать сена на 5 голов лошадей и трех пони ой какое неприятное и трудоемкое занятия,думаю у вас на конюшне голов будет побольше,поэтому даже покос травы на все это поголовье стоит думаю не 2 тысячи в месяц,тем более замена сена полностью травой это идиотизм,тут я соглашусь со всеми остальными.Насчет жлобов остаюсь при своем мнении...)))
ВсеПросто это понравилось
Брижок 30 мая 2014 в 10:47 :
тут палка о двух концах - владельцев конюшен и арендаторов. Все защищают свои интересы, вот и всё! Владельцы всегда считают, что арендаторы мало платят, а арендаторы - что владельцы много с них берут. И каждый считает деньги другого, в этом вся и проблема.
ВсеПросто и кейт это понравилось
Орагорн 30 мая 2014 в 12:01 :
Я борюсь за то, чтобы хоть летом лошадь ела траву вместо сена (но не кошенное). При этом, готов платить столько же, сколько и зимой. Но нет: "у нас выпаса нет", хотя поля рядом с конюшней и на ее территории участки с травой есть. Чтобы попасти лошадь приходится водить ее черт знает в какие ебен@, ибо другим лошадкам "завидно и они тоже хочуть".
Да, сено тоже надо давать, но на ночь, а утром пусть пасется, по моему, это идеальный вариант. Почему я против кошеной травы? Если трава высаживалась специально, и в поле нет ядовитых растений, то почему бы и нет. Но у нас зачастую поля обычные. Так вот, дамы и господа, довожу до всеобщего сведения, что в скошеной траве лошади НЕ МОГУТ выбирать ядовитые травы, как они делают при выпасе и могут отравиться.
Я вообще против того, чтобы лошади ели летом только сено, если есть трава на огороженном и охраняемом участке. Ибо ни в каком сене нет столько витаминов, сколько их есть в траве. И за возможность выпаса (но только охраняемого выпаса), я готов платить.
Alisa 30 мая 2014 в 13:28 :
Орагорн, я согласна с Вами что схема на ночь сено, днем лошадь пасется - лучшая. И спасибо, что написали про возможность отравления лошади скошенной травой. С этим я знакома не по наслышке. Так как выкашивают где придется и что придется, то это зачастую проедание скошенной не посевной травы для лошади - это лотерея. Лютика, да и других ядовитых трав в МО предостаточно.
Фурия 30 мая 2014 в 15:16 :
А сено у вас лошади тоже не выбирают? У меня выбирают) Еще как выбирают. Откуда мнение, что лошадь не в состоянии выбирать скошенную траву? Вы положите, а потом посмотрите что останется. Уверенна, Ваше мнение изменится. Другой вопрос, что должно быть нужное количество и сытая лошадь. Тогда она точно не будет мести все подряд.
Totosha, ВсеПросто и Обычная это понравилось
www.yurino-stable.ru 30 мая 2014 в 15:49 :
Мы косим исключительно в проверенном месте. Там нет посторонней травы. Ну и, кроме того, тракторист вполне в состоянии смотреть, что он косит. Пара лютиков на поле - не криминал, это легко удаляется руками и выбрасывается. Другое дело, что если такую работу доверить чурекам - точно смотреть и выбирать не будут.
Второй вариант - сеяное поле, но сорняки тоже никто не отменял. Смотреть все равно надо. Кроме того, сейчас сеяная трава еще слишком мала, чтобы ее косить.

Что же касается сена, которое прессуют на продажу - уверяю Вас, никто там не смотрит - что косят. Куски забора иной раз попадаются, а Вы говорите - лютики))
Totosha 30 мая 2014 в 18:19 :
Писал: www.yurino-stable.ru]
Что же касается сена, которое прессуют на продажу - уверяю Вас, никто там не смотрит - что косят. Куски забора иной раз попадаются, а Вы говорите - лютики))


http://www.youtube.com/watch?v=hTF1cYPQ684

)
жучка, www.yurino-stable.ru и кейт это понравилось
ВсеПросто 30 мая 2014 в 19:03 :
Тоже стояли на постое в нескольких конюшнях, но с ситуацией, описанной топикстартером столкнулись лишь однажды. Но нам после просьбы продолжили раздавать сено летом (зато потом положили солому вместо сена и вот тут был скандал с моей стороны и стороны моих ч/в). А так я считаю, что надо подходить и спокойно разговаривать о том, что не устраивает, а не считать чужие деньги, потому что это очень некрасиво и неправильно. Да и про то, что арендодатель богаче арендаторов - это и вовсе с потолка, конюшни все разные. Знаю неплохую конюшню, где человек на арендованной территории все равно все доходы от конюшни вкладывает в ее развитие
Фурия это понравилось
Ecstasy 30 мая 2014 в 22:42 :
А у нас трава в летнее время идёт бонусом к сену и мы за него не платим :) Почитала и только теперь поняла, что это круто )
alt 30 мая 2014 в 23:28 :
Про доставку свежей травы нашла темку. Только что-то никто не хочет возить, не выгодно видимо. Да и груз очень быстропортящийся- 2 часа полежала трава в машине и можно выбрасывать, горит уже..www.horse.ru/forum/read.php?f=22&i=23663&t=23663
Орагорн 31 мая 2014 в 09:17 :
Это не только мое мнение. Многие ветеринары описывают случаи отравления именно скошенной травой в своих книгах. Да и сам я наблюдал подобное, из-за чего тоже были скандалы, ибо конюхам все равно что косить: лютики, так лютики, белену так белену. В сене после засушки у многих ядовитых растений пропадает их ядовитость. Но есть и случаи отравления сеном. Как и выпас не исключает возможности, что лошадь,не приученная с детства пастись и выбирать несъедобные травы, наестся тех же лютиков и одуванчиков, это тоже верно. Но зачем САМОМУ создавать ситуацию, в которой лошадь с большой вероятностью имеет риск отравиться?
Ультрамарин 1 июн 2014 в 00:30 :
Мы стояли на конюшне, где доплачивали за выпас летом...но при этом поскольку после завтрака лошади шли на выпас и сено им не давали. На обед также сено не давали тк потом на выпас...хотя деньги за постой брали в полном размере.
Фурия 1 июн 2014 в 00:52 :
А одуванчики Вам чем не угодили??????? С каких пор они стали ядовитыми????? Вас послушать, так остается только гранулированной травой кормить и то стоит предварительно сдать ее на анализ. На самом деле есть несколько простых правил. Травы должно быть МНОГО, ВСЕГДА. Лошадь должна быть сытой. С детства она должна знать пастбище и еще находясь с матерью изучать что есть можно.
Вот справочник не плохой по растениямwww.cnshb.ru/AKDiL/0045/default.shtm
Обычная, Spiteful и еще 2 пользователям это понравилось
Хейга 2 июн 2014 в 10:12 :
Вы не правы. В траве гораздо больше полезных веществ, чем в прошлогоднем сене. Вы бы радовались, что лошадь их получает. Владельцу выгоднее скормить вам уже никому не нужное прошлогоднее сено (все равно выбрасывать), так как в следующем сезоне будет свежее, и трудоемкости меньше и дешевле.

Мне дешевле и проще кормить лошадей сеном, закупленным в прошлом сезоне, чем заморачиваться покосом и доставкой свежей травы. Уж больно много на это уходит и сил и времени, но своих коней обделять витаминами не будешь, так что приходится выбрасывать оставшееся с прошлого сезона сено, брать косу и тачку и обеспечивать своим лошадям травку. Кстати мои кони оставляют случайно попавшиеся лютики, крапиву, лопух, и что-то вьющееся.

Я кормлю летом сеном только в мокрую погоду, или после дождя, так как мокрую траву давать нельзя, но если стоит жара, косим утром сразу на весь день, к вечеру она успевает если не высохнуть, то подвялиться, и идет на ура. Трава в рационе отражается и на работоспособности, и на шерсти, и на общем состоянии лошадей. Это мой личный опыт. Кстати дай моей лошади после травы сено (ну скажем прошел дождь и данное кормление ей положили сено), она его есть не станет часов 6.

И я не думаю, что владелец конюшни сэкономил деньги, заменив сено травой. А если ваша лошадь чувствительна к подобным перепадам рациона (я не думаю, что опытный владелец конюшни не вводил траву в рацион постепенно), вы должны были об этом предупредить ваших арендодателей. Какому владельцу конюшни хочется нести материальную ответственность за вашего коня, если с ним что-то случится. Природой лошади устроено есть траву, и большинство лошадей нормально переносят подобную смену рациона, если ваш конь более нежный, лучше об этом предупредить в первый же день.
Фурия, Орагорн и еще 2 пользователям это понравилось
Орагорн 2 июн 2014 в 13:08 :
Фурия, где-то я читал, увы, уже не помню у кого, что в больших количествах одуванчики таки вредны для лошадей. Вообще, я сам хотел бы уточнить данный вопрос, ибо свою кобыль я отучил их есть, по крайней мере, при мне, но если я делаю это зря, то не хотелось бы лишать ее возможности есть съедобное растение.
PS: ну вот, на вскидку, погуглил и нашел такой сайт:
sudarrb.com/old/soveti/vipas.html
Тут пишут, что одуванчик ядовит.
Фурия 2 июн 2014 в 13:53 :
Я привыкла доверять научной литературе. Ну уж на край можно справочник по коневодству почитать.
Вот автор того, что кто-то скопировал а вы поверили)) Спросите из каких таких источников эта информация.horse.do.am/forum/19-151-1
Лучше тут читайте если не до книг.. konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=1100
Там вроде люди по большей части разумные.
Орагорн 2 июн 2014 в 17:22 :
Вся ваша беда в том, что в какой-то научной литературе я это и читал. В интернете я вообще практически не сижу.
А моя беда, что надо вспомнить в какой из нескольких сотен книг, мною прочитанных. Так что Ваше умничание... пальцем в небо.
Борис Константинович 2 июн 2014 в 18:13 :
Расскажу вам одну историю про разнотравие и вообще.Покупали мы давным давно сироп который назывался Респодрил (для поддержания состояния дыхательных путей).Я,как фармацевт полезла читать состав ,ну и попутно смотреть чем эти травы полезны.Оказалось,что в нашем справочнике лекарственных трав из состава препарата была только солодка и мята,всех остальных трав не было,а так же была кошачья мята,которая животными в чистом виде не употребляется вообще.Тем не менее этот сироп помогал как ничто другое,никакое наше Чистое дыхание в жизни не сравнится.Кстати сейчас его в Россию не возят,почему не знаю..(
Фурия 2 июн 2014 в 20:32 :
У меня, слава Богу, без бед. Я же не вижу сколько книг Вами прочитано)). Потому ориентируюсь на ссылки Вами данные...
Я сегодня не поленюсь Биотех озадачу. Хотя у них даже мэш есть "Одуванчик".

Полезные и лечебные (целебные) свойства одуванчика позволяют применять его для лечения сахарного диабета, атеросклероза, как мочегонное средство, при почечно-каменной и желчно-каменной болезни, при анемии, малокровии, как ранозаживляюшее, в терапии парезов, параличей, как антигельминтное. Одуванчик обладает антитоксическими свойствами, стимулирует сердечно-сосудистую систему, используется как противолучевое средство, полезен в терапии артритов и для удаления бородавок. Применяют его также при воспалении кожных покровов, укусах ядовитых насекомых, при недостатке молока у кормящей матери. Такое разнообразие свойств одуванчика делает его ценным растением для стимуляции работоспособности, устранения утомления, усталости.
Обычная это понравилось
Lenuska 3 июн 2014 в 02:04 :
Экономия на траве - параноидальный бред. Но и доплата за траву, имхо уместна только в том случае, если только это трава высокой питательной ценности, а не одуванчики с обочины.
Но насчет обсуждения и согласования рациона с владельцами соглашусь на 100%. Если не в индивидуальном порядке, то просто хотя бы объявление повесить, типа: с такого-то числа основная часть рациона грубых кормов будет заменена свежей травой. Кто имеет возражения, обращайтесь к директору/начкону/ управляющему.
Юлия 3 июн 2014 в 14:09 :
Глупая тема, тут обсуждать нечего. Арендотатель должен предложить арендатору траву, арендатор либо соглашается, либо нет. Если соглашаеться, то доплачивает за покос травы. И его лошадь ночью ест сено, а днем ей дают траву. Если он против, то ест только сено всегда, что намного проще.Ни один конюх задаром косить не будет, это крайне тяжелый труд и время. Я знаю как тяжело накосить косой траву на все поголовье. Когда то мы с мужем косили на 30 голов.Ехали на газельке до полей, там он косил, а я собирала и грузила . Мошкара жрет заживо, пот в три ручья, и так 4 часа. Потом везем на конюшню, разгружаем и разбрасываем чтобы не сгорела а подвялилась . И только потом конюхи кормят. Конюхи не дураки так пахать. Машины хватает на один день. Поверьте такой геморрой ни кому не нужен, проще и дешевле дать сено. Я за это время больше денег заработаю в другом месте и силы сберегу.Просто лошадей жалко без травы держать, витаминов нужны. А про ядовитые травы скажу одно, если у лошади сена вволю и она сыта, то она ни за что не станет есть ядовитую или грубую невкусную траву.Даже на пастбище грубую есть не станет, ну а кормушки от несъеденной травы и сена надо чистить .
ВсеПросто это понравилось
Жужа 5 июн 2014 в 15:25 :
вот любопытно, как все с одной стороны только смотрят - каждый со своей...
Я из написанного в первом посте четко вижу, что автор за покос травы доплачивает сверх постоя (здесь неважно сколько именно - сколько назвали за труд накосить-привезти-раздать, столько и доплачивает). А значит, его поставили в известность о начале сезона травы. Но также действительно непонятно, почему трава, которая за отдельнуюю плату идет сверх постоя, как-то по умолчанию вытеснила собой сено. По-моему вполне обоснованные претензии. Нежелание кормить только травой это право владельца.

Не понятно мне только одно - пытался ли автор разрулить этот вопрос с начконом или нет. Вот это я не увидела. А по поводу того что "обеспечить травой это таааакой труууд, за него доплачивать надо" - так ведь и доплачивают. В том-то и заключается претензия, что платят и за сено, и за траву, а получают только траву по умолчанию. Бывает такое и это неприятно.
Фраза про 2 тыщи, которые ЧВ погоды не сделают, убила. Т.е. 2 тыщи не деньги нынче... А ведь есть ЧВ, у кого больше 2х, и даже больше 3-4х голов. 8-10-12тыс тоже не деньги???
Не стоит лезть в карман ЧВ, он свои деньги как-нибудь сам посчитает. А заодно и в ваш карман лезть не будет в ответ. Каждый должен честно выполнять взятые на себя обязательства - чв в полном объеме оплачивать, а кск в полном объеме выполнять услугу, тогда и взаимного недовольства не будет.
Spiteful, Nastenok и еще 3 пользователям это понравилось
Фурия 6 июн 2014 в 01:02 :
Да собственно и проблема в том, что вместо разговора с начконом частник полез считать на форуме деньги владельца конюшни. Это очень сильно, на мой взгляд, характеризует человека.
Alisa 6 июн 2014 в 13:22 :
Так, так…как и предполагала, мнения поделились на 2 группы: от частников и от владельцев. И как я и предполагала недовольны именно владельцы конюшен этой темой.
Для всех кто пишет посты еще раз уточняю:
1) Я не против того, чтобы лошадь получала траву. Я против полной замены сена на траву и против частичной замены без моего ведома и без согласования рациона моей лошади со мной. На мой взгляд сколько будет лошадь получать, каких кормов и в каком кол-ве должен решать только владелец.
2) Я не против компенсации ФАКТИЧЕСКИ понесенных расходов на закупку, посадку, покос травы механизированным или ручным способом. Я за корректное формирование ценника на постой. Если расход ушел, значит его нужно исключать из ценника.
Также обращаю внимание, что я не считаю чужие деньги, я считаю свои деньги и свои расходы. Почему когда владелец конюшни хочет сэкономить или оптимизировать свои расходы он прав и молодец, а владелец лошади, следящий за своими расходами – жлоб?
Эти деньги зарабатываю я, так почему же я не могу решать платить их мне или нет и почему я должна закрыть глаза на эти расходы ради поддержания своего имиджа в глазах хозяина и его приветливой улыбки? Кто-то из участвующих в теме готов раз месяц дарить на регулярной основе чужому дяде или тете деньги?????
3) форум для того и существует, чтобы выносить на него любые темы, даже такие неудобные для владельцев конюшен.
4) Я встречаюсь с этой проблемой не первый раз, поэтому и задаю вопрос. Как решить этот вопрос я знаю. Я хочу услышать что делают другие ч/в в этом случае, согласны ли они с этим и т.д.
Alisa 6 июн 2014 в 13:31 :
И относительно того что красиво делать, а что нет ( хотя к теме договорных отношений это слово не очень применимо)
Давайте называть вещи своими именами: фактически владелец конюшни предоставляет ч\в пакет услуг на договорной основе. Не выполняя оговоренные условия, владелец нарушает договор и фактически совершает обман. Как странно читать множество гневных постов, о том что считать чужие деньги не хорошо, хотя в общем-то я считаю свои, как и писала выше. А обманывать – это красиво?????
www.yurino-stable.ru 6 июн 2014 в 14:12 :
Очень хорошо, что Вы поделили свой вопрос на части. Это правильно.

С частью (1) полностью согласен. Никто без Вашего ведома не имеет права менять рацион любым образом. Это факт. Если начкон действительно с Вами не посоветовался - он однозначно не прав. С этим закончили.

Теперь вторая часть. Вопрос - как Вы договорились. Если у Вас фиксированная сумма постоя, как распределяется эта сумма - не Ваша головная боль. В этом случае, если Вам за бесплатно косят траву и это не было оговорено заранее - вы получаете бонус.
Umka 6 июн 2014 в 14:40 :
За траву было уплачено дополнительно
www.yurino-stable.ru 6 июн 2014 в 14:45 :
Тогда первая часть вопроса рассыпается. Как человек мог уплатить за покос травы и не знать, что будут давать траву вместо сена?
(подумав добавил) Никакая лошадь в здравом уме не будет есть сено, если рядом лежит трава в достаточном количестве.
Фурия и ВсеПросто это понравилось
bask-nik9 6 июн 2014 в 15:03 :
Ну и что что,человек уплатил за траву?Это не отменяет дачи сена в полном объеме, если не оговорено иначе. Вот на я на двух базах платила за траву. это значило,что лошадь получает свое сено в полном объеме +трава. Те кто не платил за траву получали просто свое сено. Причем кто-то платил за месяц, кто-то за дачу травы три раза в неделю, все так и получали по факту. Причем здесь сено?
если владелец платит за траву и просит уменьшить сено, то тогда да, сено уменьшают,но постой не пересчитывают- ты сам не берешь сено,твои проблемы. У нас так круглый год с овсом- тебе его столько-то полагается,он входит в постой, если твоя лошадь ест мюсли или временно стоит без овса постой тебе ни кто не пересчитывает.Овес есть в наличии, хочешь ешь, хочешь не ешь.Т.е. услуга со стороны клуба оказана,ты сам от неё отказался.Так же должно быть и с сеном. И только владелец может решить как и когда изменять рацион своей лошади.
Alisa 6 июн 2014 в 15:47 :
Да почему ж все опять рассыпается????))))))) аааааааааааааа……ёёёёёёё….. ща у меня наступит катарсис))))))))))))))))))
В первой части мы обсудили, что рацион и его изменение обязательно должно быть согласовано с частником. Все! Я так понимаю, что с этой частью все согласны?
Да, за траву уплачено. Но соотношение этой травы относительно сена должно быть с частником согласовано. Замена сена полностью на 100% травы, что имело место быть в моем опыте постоя и о чем я и пишу, недопустимо. Траву дают не вместо, а в дополнение к стандартной норме сена, т.е. получаем : трава+ сено. Как распределять сено и траву в течении дня согласовывают с владельцем.
Возражения есть?????

Переходим ко второй части марлезонского балета:
Сразу скажу, что по моему опыту бесплатно траву редко где косят и как правило именно там и интересуются как вашу лошадь кормить. Сколько сена, сколько травы дать? Здесь вопросов нет.
Как правило, цена на постой фиксирована и оговорен стандартный рацион хоть летом, хоть зимой. Хочешь больше сена – доплати и я всегда доплачиваю за доп. сено. Ни разу не слышала, чтобы когда встаешь на постой мне говорили: «А летом вместо сена будет только трава (или 50% на 50 ». Зато перед появлением травы информируют, о том что нужно сдать деньги на покос, чтобы лошадь получала свежую траву. Итого мы имеем:
- за постой и входящий в него рацион заплачено, включая стандартную норму сена,
-за доп. сено заплачено,
- за покос заплачено
- где-то требуют еще деньги за вывод на пастбище лошади и соответственно это тоже оплачено
и что я вижу: мои лошади едят ОДНУ траву и почему –то я об этом узнаю по факту (что они едят одну траву) и есть только трава и сена нет. Лошади не получают сено не основное по рациону, ни дополнительное. Ну и что я не права в своих размышлениях о справедливости расчета стоимости предоставленных услуг и относительно вычета из постоя средств за мифическое сено?
Обычная это понравилось
Sara 6 июн 2014 в 16:38 :
ТС, интересно, а если Вы перестанете доплачивать за траву, Вашу лошадь вообще кормить не будут? Ни травой, ни сеном????

Про одуванчеки:
Одуванчики стимулируют производство желчи. Поэтому считается, что в небольших количествах они хороши, особенно при определенных проблемах с печенью и поджелудочной, а в больших - могут вызвать дискомфорт в кишечнике от поноса до колик. (Правда, я еще никогда не видела, чтобы лошадь обожралась одуванчиками...)
Обычная это понравилось
Медведик 6 июн 2014 в 18:40 :
Тс, Вы контролируете каждую дачу кормов лошадям? Если нет, значит Вам прямым текстом огласили, что ваши кони едят только траву. А овес едят? Если нельзя урегулировать этот вопрос мирным путем, зачем Вы там стоите? Зачем Вы платите за доп сено и за траву, чтобы лошадь лопнула. Бывает, животные не едят сено, стоят сытыми на траве.
Фурия 6 июн 2014 в 20:41 :
А можно уточнить, ради установления справедливости, сколько вы доплачиваете за траву? Где? кто? Чем ее косит?


По поводу оставить сено в том же объеме + добавить травы.. Боюсь тогда еще придется доплачивать конюхам за уборку и вывоз затоптанного сена))))))
ВсеПросто и Pion-piolun это понравилось
Alexa 6 июн 2014 в 21:41 :
В нашем кск (Московская область) по умолчанию, не предупреждая хозяев лошадей, стали давать сено основную массу на ночь, а в течении дня сено практически не дают. Мой конь был первое время в шоке от таких перемен! Да и я тоже. Траву косят и дают за отдельную плату или сильно "своим" бесплатно. Охраняемый выпас есть только для "своих", остальные либо сами собирайте траву, либо платите конюхам-коноводам и следите, чтоб за ваши же деньги по кормили свежей травой именно вашу лошадь.
Меня раздражает такое положение вещей, как и многое другое, но пока вынуждена мириться по причине обстоятельств.
Учитывая тот факт, что на лето закрыли крытый манеж, оставив для работы два маленьких плаца(на конюшню около 50 голов!), мотивируя тем, что слишком затратно следить за чисто той и манежа и плащей одновременно, считаю что вполне можно было пустить средства на покос травы и давать ее без доплаты. Мне вот и 2000 тысячи не лишние...
bask-nik9 6 июн 2014 в 22:44 :
Фурия, у нас вот именно ,что сено в том же объеме +трава, и ничего. просто травы не так уж и много,где-то мешок в день. кто-то просит давать 3 раза в неделю только.
Фурия 7 июн 2014 в 07:36 :
Мешок в день это не кормление травой. Это "добавка к рациону". Я своим сено урезала, так как трава проедается далеко не вся, а из сена делаются гнезда для мягкого ночлега)).
ВсеПросто это понравилось
ВсеПросто 7 июн 2014 в 15:23 :
Писал: Alexa]
В нашем кск (Московская область) по умолчанию, не предупреждая хозяев лошадей, стали давать сено основную массу на ночь, а в течении дня сено практически не дают. Мой конь был первое время в шоке от таких перемен! Да и я тоже. Траву косят и дают за отдельную плату или сильно "своим" бесплатно. Охраняемый выпас есть только для "своих", остальные либо сами собирайте траву, либо платите конюхам-коноводам и следите, чтоб за ваши же деньги по кормили свежей травой именно вашу лошадь.
Меня раздражает такое положение вещей, как и многое другое, но пока вынуждена мириться по причине обстоятельств.
Учитывая тот факт, что на лето закрыли крытый манеж, оставив для работы два маленьких плаца(на конюшню около 50 голов!), мотивируя тем, что слишком затратно следить за чисто той и манежа и плащей одновременно, считаю что вполне можно было пустить средства на покос травы и давать ее без доплаты. Мне вот и 2000 тысячи не лишние...

1)Подойдите к хозяйке конюшни и озвучьте это, что вашей лошади днем не дают сено (это явно инициатива конюхов), хозяйка точно в адеквате (знаю, где вы именно стоите).
2) Про маленькие плацы вы загнули 22х63 и 30х80 м2 - это маленькие??? Серьезно? Просто за клуб обидно А про затраты на уборку манежа и плацев - дам тот же совет, что и ТС: "Не считайте чужие деньги". (П.С. Я этому клубу никто, но много где стояла и есть с чем сравнивать)
Фурия это понравилось
Юлия 8 июн 2014 в 11:48 :
Считать чужие деньги конечно не красиво. Но требовать исполнение договора надо. Ведь весь рацион прописан в договоре. Вы вправе потребовать компенсации за его неисполнение или нарушение. И что это за конюшня где оплачивается за дополнительную порцию сена. Сено должно быть всегда, но если есть трава, то сено лошадь есть не будет. Тогда сено пускай дают на ночь, когда нет травы. Вы пробовали подойти к хозяевам? Я думаю, тогда все проблемы решились бы сразу.
Alisa 9 июн 2014 в 16:50 :
как я вижу желающих дарить деньги на ежемесячной основе не наблюдается.

в тех случаях, о которых я пишу, доплата составляла от 1 500 до 2 000 руб. Покос вручную силами конюха на соседнем поле, доставка силами рабочей лошади на телеге. Трава - обычное дикое разнотравье. Так что ни о каком механизированном способе покоса речи не идет, поле не засевалось культурной травой.
Юлия 10 июн 2014 в 02:21 :
Но конюху за косьбу платить надо каждый день, я так понимаю.
alt 10 июн 2014 в 14:03 :
А аренда соседнего поля сколько стоит для покоса? Не праздный интерес, не знаю, сколько соседу за аренду поля для покоса травы предложить. Сам он цену не называет.
Фурия 10 июн 2014 в 22:40 :
А вот теперь давайте посчитаем..
Как вы думаете, сколько надо платить конюху, что бы он в ручную накосил 40кг.травы на лошадь? А косит он наверное не один? Я вас уверяю, что за 2 тысячи в месяц вы дурака не найдете. Так как это очень тяжкий труд. К примеру на 10голов надо накосить пол тонны))) А еще погрузить, разгрузить и раздать)). Зарплата за такой труд минимум 25т.в месяц. Если их двое, то з/п 50т плюс амортизация сбруи и телеги, если и поле еще частное, то туда тоже надо занести (У меня сейчас подруга арендует 2га поля под пастбище, платит владелице 15т. в месяц, по ОЧЕНЬ большой дружбе). Итого примерно 70тыс.в месяц за 10 голов. Т.е. 7 тыс. на голову.
Стоимость сена 5.5-8 т. тонна ( зависит от его качества и размера партии). Грубо говоря при расходе 20кг.в день, в месяц лошадка съедает в виде сена 4тыс 500руб.
Теперь понимаете почему с вас берут доплату за траву?
Alisa 11 июн 2014 в 12:59 :
Фурия,
алгоритм расчета понятен, вопрос только в реальном кол-ве кормов на 1 голову:
То с чем сталкиваюсь я - сено стандартная норма от 10 до 12 кг (2 400 руб. – 2 880 руб. при стоимости 8 р за 1 кг. Считаю по самому дорогому ценнику. А если сено дешевле, то соответственно и суммы уменьшаться) , и это обычное явление по Москве, МО, даже в крупных кск. Травы дают не более 20 кг и конюх косит не полтонны, соответсвенно объем работы и оплата у него другая. И если при этом не дают сена и пересчитать эти цифры на указанные, то опять вопросы получаются.
И сразу вопрос к частникам, читающим тему. Пожалуйста, напишите у кого лошадь по условиям постоя получает 20 кг сена без доплаты, ( т.е . – эта норма включена в первоначальную стоимость постоя). Ради интереса, хочу понять есть ли такие условия и какова стоимость постоя.
Обычная это понравилось
Galchonok 11 июн 2014 в 13:46 :
Alisa, такие есть! Но это скорее исключение, чем закономерность!
PlushkaS 11 июн 2014 в 15:03 :
Писал: Alisa]И сразу вопрос к частникам, читающим тему. Пожалуйста, напишите у кого лошадь по условиям постоя получает 20 кг сена без доплаты, ( т.е . – эта норма включена в первоначальную стоимость постоя). Ради интереса, хочу понять есть ли такие условия и какова стоимость постоя.

Сено у нас не ограничено, траву косят только жеребцам, остальные на выпасе едят.
Из доплат только дача подкормок идет.
постой 12 т.р.
Верховая 11 июн 2014 в 15:31 :
Писал: Alisa]
И сразу вопрос к частникам, читающим тему. Пожалуйста, напишите у кого лошадь по условиям постоя получает 20 кг сена без доплаты, ( т.е . – эта норма включена в первоначальную стоимость постоя). Ради интереса, хочу понять есть ли такие условия и какова стоимость постоя.


У нас 15 кг сена включено в стоимость постоя и 1200 в месяц за траву, дают - 1 раз в сутки (15-20 кг между обедом и ужином). Постой 16 тыс.
Фурия 11 июн 2014 в 17:43 :
У меня частные лошади получают сено всегда в наличие. Чужие стоят по 15.

Вот на фотке 3 мои и одна чужая-это называется сено в волю))
my.mail.ru/mail/furi.84/photo/_myphoto/205.html?ps=1

Если у Вас лошадь действительно получает на постоянной основе 10кг., а сейчас его убрали и заменили на 10кг. травы, то это очень печально...
ВсеПросто это понравилось
Sara 11 июн 2014 в 23:38 :
Писал: Верховая]
1200 в месяц за траву, дают - 1 раз в сутки (15-20 кг между обедом и ужином).


А написано в объявлении, что это около 3 кг в день за эти деньги...
Верховая 12 июн 2014 в 00:12 :
Писал: Sara]
А написано в объявлении, что это около 3 кг в день за эти деньги...


Объявление не читала, лично перекладывала траву в деннике, по весу опираюсь только на личные ощущения.
Sara 12 июн 2014 в 00:44 :
Но учитывая, что у нас как минимум полконюшни за траву платит, вряд ли конюха вручную косят и тачками привозят полтонны в день... Хотя, мож я клевещу на них. 20 кг - это конечно гораздо более интересно, чем 3!!! Мож тогда мы нашим 4м тоже хотим...
Верховая 12 июн 2014 в 00:57 :
Sara, а можно зайти в денник, кому косят, понюхать/попробовать/ взвесить и уже решить - хотим/ не хотим , мы так и сделали
Wolfy 12 июн 2014 в 09:56 :
Хм, тут же надо понимать, что не на всех конюшнях конюху за траву доплачивают. На некоторых они это делают просто так, начальник сказал косить, они и косят. Не нравится - до свидания. И косят ведь, и работают, поскольку итак зарплата неплохая. Какие-то прям у всех таджики разбалованные, за каждый пук им платить надо.
alt 13 июн 2014 в 00:57 :
Wolfy, таджики тоже люди. Почему Вы так пренебрежительно к тем, кому не повезло родится в Москве? Ну чем они виноваты, что СССР развалился и остались они нищими? Сейчас, на самом деле, очень сложно найти ответственного и честного работника за небольшие деньги. Независимо от национальности. У меня узбеки из Таджикистана, хорошие ребята, за каждый "пук", как Вы выразились, не доплачиваю, но и работу их надо ценить и платить нормально, и условия для жизни нормальные обеспечивать. От них зависит благополучие наших лошадей.
А от "рабов" толку ноль, только убытки....
А разбалованные, мне кажется, у нас, это наши соотечественники, россияне....
Wolfy 13 июн 2014 в 11:20 :
Да я как бы и не пытаюсь ущемить человеческих прав наших гостей из средней Азии, просто факт остается фактом, далеко не на всех конюшнях им доплачивают за траву. Кстати, зарплату они порой получают побольше местных и предпочитают, чтобы им именно за каждый пук платили. У нас на конюшне все начиналось с трех лошадей. Их обслуживали 2 (!!!) узбека, получали зарплату по полной, как за 6 лошадей, коих как раз и привезли через несколько месяцев. Так эти товарищи попросили зарплаты в 2 раза больше, нехило так, за три бошки 30 штук получать (при бесплатном проживании а-ля евро-условия со спутниковым тв и трехразовом питании а-ля домашний ресторан с личным поваром на конюшенный персонал из 7 человек (на 3 лошади!!!).
Им было корректно разъяснено, что им все эти месяцы просто из доброты душевной переплачивали, что и это еще не предел, т.к. лошадей еще добавится, т.к. норма на человека 6 голов на эту зарплату (т.е. им это уже 2-раз рассказываши, т.к. первый раз при приеме на работу все объяснили). Так они начали бухтеть не по детски, со скандалами и чуть ли не драками, вследствие чего пришлось их просто поменять на тех, кого все прекрасно устроило. И подобное мне лично не раз встречалось. За погрузку-разгрузку им заплати, за траву им заплати, за мелкий ремонт им заплати, хотя все это входит в стандартные обязанности конюха.
Обычная 13 июн 2014 в 14:40 :
Подскажите, пожалуйста, почти по теме... Можно ли косить траву бензокосилкой с металлическим диском? Поясню, что сам бензобак находится сзади, на спине, спереди метал.диск, который только просто срезает траву, как коса...
alt 14 июн 2014 в 14:23 :
Конечно можно косить, если не перемелавает в пух.
Wolfy, ну тут я полностью с вами согласна. Таких, как у вас надо освобождать от " непосильного" труда. Пусть домой едут.
Alisa 14 июн 2014 в 16:53 :
Уважаемые мои, негодующие владельцы конюшен,

Объясните мне, пожалуйста, какие супер уникальные функции должен выполнить тот кто косит траву косой и какие уникальные навыки должен иметь этот работник? Сколько требуется времени, чтобы научить косить мигранта из средней азии?
Я лично научилась это делать за 15 минут.
Ценник в размере 25 тыс. на одного рабочего в месяц за покос меня лично удивляет.
Вам кандидат наук косит траву и вы ему за уровень IQ доплачиваете?
На мой взгляд никакого проф.образования и уникальных навыков этот процесс не требует. Да , это физически нелегко, ну и что? Это низкоквалифицированный труд.
Почему грузчика можно найти за 15 тыс. в месяц, а работника косить нет?
Sara 15 июн 2014 в 02:05 :
Писал: Верховая]
Sara, а можно зайти в денник, кому косят, понюхать/попробовать/ взвесить и уже решить - хотим/ не хотим , мы так и сделали


Ну в принципе уже решила, причем несколько лет как... но сегодня специально взвесила 3 кг - и это в лучшем случае )
www.yurino-stable.ru 16 июн 2014 в 15:21 :
Вот это
[img] [/img]
250 КГ травы, т.е. на пятерых. Смею вас уверить, что руками столько накосить весьма затруднительно. Не говорю уже о том, что надо собрать и привезти.
Мы за траву денег дополнительно не берем, но это наш бонус постояльцам.
Юлия 16 июн 2014 в 15:24 :
Alisa так если научились косить, так и косите своей лошади каждый день по 40 кг травы. Из расчета что сено на день по20 кг, то трава тяжелее в два раза. И посмотрите сколько у вас уйдет времени и энергии, я сомневаюсь что вам это захочется. Почему так неуважительно относитесь к тяжелом физическому труду. Попробуйте сама накосить хотяб полтонны травы, загрузить скирдой на телегу и привезти. Для этого понадобиться отдельный человек, так как если конюх потратит на это 5 часов времени, то значит в это время он не будет заниматься делами по конюшне, и лошади будут в навозе. Я не знаю ситуацию на вашей конюшне, но меня возмущает ваша циничность в определении физического труда. Какая ерунда блин, любой возьмет косу помахает раз другой, всего делов то работа для тупых, ошибаетесь. Далеко не каждый таджик способен на это. Максимум пару строительных тачек привезет и кочится на этом. Приезжайте ко мне накосить, я вам заплачу, мои лошади без травы стоят. У меня нету времени на это, а другие на такое не способны, при том, что обслуживающего персонала на конюшне 10 человек.
Carolyne и ВсеПросто это понравилось
Юлия 16 июн 2014 в 15:30 :
Блин, завидую вашему тракторочку . Красота покос рядом, пальциевая косилка . А у меня все поле застроили .
Wolfy 16 июн 2014 в 15:31 :
Юля, ну что Вы в самом деле? Неужели свято верите в то, что кто-то будет косить по 40 кг травы в день на лошадь? Да не будет этого никто делать и никогда!!!! И где это у вас лошади по 20 кг сена в день едят????? Им если и 10 даешь, они им себе денник начинают застилать, а Вы говорите 20. Вы с Луны чтоли упали? Или у Вас мамонты вместо лошадей?
Фурия 16 июн 2014 в 15:53 :
Wolfy вот по этой причине и ведется речь о нормальной зарплате. Хорошая зарплата-много травы. А если подход как у пользователя Alisa, то и травы не будет)) Пара тележек и хватит))). Как вы к людям, так и они к Вам. Я считаю что тяжелый труд должен оплачиваться достойно, плюс мне нужна уверенность в том что действительно лошади будут сыты в мое отсутствие и накошено им будет именно 40кг., а не 10. За это я готова платить.

А по поводу того что лошадь не съедает 20кг.сена..
Я не буду голословить , приезжайте, мы с вами вместе взвесим тюк , подождем сутки и посмотрим сколько будет съедено.


www.yurino-stable.ru на вашу картинку прямо любуюсь)))) Если не секрет, во сколько встало такое чудо?
Медведик 16 июн 2014 в 15:54 :
Есть лошади-пылесосы, такие и пару больших тюков уговорят. Есть эстеты, из12 кг половину затопчат. А накосить в кг, сомневаюсь, так никто не косит. Я забивала 250 л мешки, так что поднять не могла. Пять штук это мой предел за день, больше сил не хватало. Никакого фитнеса не надо. Вроде косишь, косишь, а как граблями соберешь, думаешь чего косила? Так что нет, труд это не легкий. Мах 2 тыс в месяц за траву по желанию, это не так много, пользы больше.
Юлия 16 июн 2014 в 15:58 :
Тюк сена на один зубок. В тюке от 18 до 20 кг. Меньше тюк никому не даем, тяжеловозам по полтора, а то и два. Да согласна затаптывают, во время уборки подбирают и в загон на прогулку вывозят. Если меньше дать, денники будут разносить, по крайней мере мои лошади точно. У меня только один постойщик был, который просил даь меньше сена и обвинял в ожирении его лошадей. Остальных все устраивало. А вот траву косить, сейчас только мечтаю. Времени нет совсем.
www.yurino-stable.ru 16 июн 2014 в 16:05 :
Писал: Фурия]
Если не секрет, во сколько встало такое чудо?

Не секрет...
Чудо это крайне полезно в хозяйстве. Сзади навеска разная, спереди - вилы для сена или ковш для песка (навоза,земли,...). Трактором манеж бороним-ровняем, снег убираем, песок возим, навоз-опилки грузим, сено косим и возим на вилах, пашем, бороним. Навески для них в принципе какой только нету.

Вот такой же, но без фронтального погрузчика:
oplamash.ru/minitraktora/jm-244
Sara 17 июн 2014 в 01:27 :
Ух ты какой трактор!!! И стоит... ну много канеш, но по-божески вполне!!
ivolga 20 июн 2014 в 16:05 :
Писал: Верховая]
Писал: Alisa]
И сразу вопрос к частникам, читающим тему. Пожалуйста, напишите у кого лошадь по условиям постоя получает 20 кг сена без доплаты, ( т.е . – эта норма включена в первоначальную стоимость постоя). Ради интереса, хочу понять есть ли такие условия и какова стоимость постоя.


У нас 15 кг сена включено в стоимость постоя и 1200 в месяц за траву, дают - 1 раз в сутки (15-20 кг между обедом и ужином). Постой 16 тыс.



у нас 22 килограмма за цену постоя 10000 руб в месяц
Галактика 25 июн 2014 в 12:27 :
У нас есть и сено, и трава. Плюс хозяйка сама заказывает своим нескольким головам травку. Но и от сена предоставляемого клубом не отказывается. Да стоимость нам повысили, но что зима, что лето цена одна.
А там хочешь корми своих травой, хочешь не корми. Плюс мы их пасем после тренировки или просто так если конечно позволяет погодка.
Жужа 8 июл 2014 в 13:14 :
Писал: Sara]
Писал: Верховая]
Sara, а можно зайти в денник, кому косят, понюхать/попробовать/ взвесить и уже решить - хотим/ не хотим , мы так и сделали


Ну в принципе уже решила, причем несколько лет как... но сегодня специально взвесила 3 кг - и это в лучшем случае )


Кать, а это у нас, да? Тогда подтверждаю как пользователь услуги, не больше 3х кг. А то и меньше порой.
Тоже вот мучаюсь вопросом, что это ни о чем, а сумма выходит на всех приличная, но сама косить не успеваю и лучше так, чем никак. Косить это действительно не быстро и не так легко физически.


Про 20кг сена - полно таких, кто столько ест. А вот конюшен, где столько входит в постой по договору, не знаю ни одной. Мало того, даже за доплаты мои лошади мало где получали эти 20кг, зато доплату брали исправно.


По сабжу. Вот так все и продолжили считать деньги друг друга. А ведь на самом деле все просто - есть основная услуга с вполне конкретным набором параметров, а есть дополнительная. И оплата дополнительных услуг никак не означает отмены основной. Налицо просто некачественное исполнение договора арендодателем. А уж кто виноват в этом - конюх или сам арендодатель, это уже надо лично автору разбираться.

Как бороться - ИМХО, этап первый путем переговоров, при необходимости этап второй - рублем. Больше никак. Только при переговорах надо уметь видеть ситуацию с обеих сторон и просить то, что в рамках договора.
Впрочем, в данном случае если помимо постоя и оплаты травы еще идет доплата за доп.сено, а по факту нет никакого сена вообще, это дикость и пренебрежение к клиенту. Если доплату за сено сверхнормы берут, ежу понятно что сено обязаны давать.
Колодец 8 июл 2014 в 14:52 :
По моим наблюдениям, сена урезают больше, чем добавляют травы. Или мне такие владельцы попались.
Я считаю, что за покос надо скорее доплачивать, чем считать это само собой разумеющимся. Тем более, что в июне-июле нормального сена уже нет, так что не надо сопротивляться зелёнке.
А насчёт того, что "таджики разбаловались и дохрена хотят за какой-то там физический труд" - так это правда! Вон на соляных копях каторжники ещё больше работают и ещё меньше получают, и ничего, почти не бунтую и даже немного живут! А эти, вишь, недовольны...
Какие тут умные, трудолюбивые белые люди пишут.
sudakovav 10 июл 2014 в 04:52 :
У нас сено и трава, а некоторые владельцы от травы отказываются. Да и сена докладывают многие в денник чтобы ели постоянно, поскольку травка не резиновая. Плюс за покос доплачивают работникам, поэтому, видимо, и цена остается прежней.
www.yurino-stable.ru 10 июл 2014 в 09:24 :
Друзья, выше уже отвечали на этот вопрос. Лошадь после пастбища да после скошенной травы не очень-то охотно будет есть сено. Скорее, почти не будет. Разумный конюх будет класть по мере проедания, не больше (и не меньше). В противном случае сено будет затоптано и выброшено через какое-то время.
В чем смысл требовать от конюшни положить все сено, а потом его выбросить?
Колодец 10 июл 2014 в 10:52 :
Да нет в этом смысла, yurino-stable, это просто чтобы повозмущаться, не разобравшись.
Мама Формулы 10 июл 2014 в 11:16 :
По мере проедания это прекрасно. Только где взять такого многорукого-многоглазого конюха, чтоб за сотней лошадей следил, как они проедают))))
У вас, www.yurino-stable.ru, сколько лошадей на постое? 5-6? можно каждый час проходить и подкладывать. Хотя сено уже вашими постояльцами оплачено. Затопчут его кони или нет, вас особо волновать не должно. Вам в ресторане заказ полностью приносят? или по мере проедания?
Владельцы конюшен склонны крысятничать с травой-сеном. Сейчас трава вся уже в колос пошла, одни стебли. Лошадь только от безисходности такую есть будет.
Wolfy это понравилось
www.yurino-stable.ru 10 июл 2014 в 11:36 :
Да, у нас на постое не так много лошадей и мы в состоянии за ними достаточно адекватно следить. Больше нам и не нужно. Если конюх где-то обслуживает 100, да пусть даже 50 лошадей - это явно в ущерб качеству.
Далее, у нас сено без ограничений, трава тоже входит в оплаченные услуги. Даем всего в меру (в меру - это не значит мало, это значит что у лошади ВСЕГДА есть сено), никто без травы-сена не стоит никогда.
Выше уже писали, что затоптанное сено надо убирать и утилизировать. Никому эта лишняя работа не нужна. Если владелец лошади настаивает на этом, то он, простите, самодур.
Про стебли и колос Вы погорячились. Уже отава отрастает, где в мае косить начали. Потом, трава разная бывает.

Интересный пример про ресторан. Приведу другой.
Писал: новости]
В некоторых ресторанах Европы появилось новое правило: клиенты, набирающие к себе на тарелку больше еды, чем они способны съесть, могут получить дополнительную строчку в счете — штраф за жадность. Пока это нововведение касается только заведений, работающих по системе «шведский стол»
Фурия это понравилось
Мама Формулы 10 июл 2014 в 12:14 :
В Китае, должно быть))) там едят всё, что не приколочено))) Но там полтора миллиарда жителей, а у нас лошадей всего ничего. Сена, что ли, не хватает?

Уборка и утилизация сена также оплачена владельцем лошади. Всё подряд сено лошадь есть не должна, не всё сено равномерно питательно и полезно, не так ли? Но лошадь и владельца вот этой самой "мерой проедания" ставят в безвыходное положение. Типа, не все сенинки из подстилки выедены - новой порции не получишь. Давись, но ешь. Знаем - плавали. Если у вас не так, рада за ваших постойщиков.
Отава, если и отросла, то еще не в "промышленном масштабе" - пастись можно, косить еще нечего. А трава разная - это полынь, крапива и прочий бурьян.
www.yurino-stable.ru 10 июл 2014 в 12:21 :
Писал: Мама Формулы]
Отава, если и отросла, то еще не в "промышленном масштабе" - пастись можно, косить еще нечего.


Меня порой поражают столь уверенные заявления городских жителей. Я, например, сейчас в поле с лошадьми. Вы, скорее всего, в офисе.
Как Вы думаете, я могу видеть, насколько отросла отава?
Мама Формулы 10 июл 2014 в 12:39 :
Вы лошадей пасете или они косят?)))

Вы в поле сейчас, а я была с лошадью в поле в воскресенье. Я видела траву и отаву. Допускаю, что в вашем регионе растет чудо трава)) Кстати, можно фото? Или наше поле начали косить позже и, как следствие, отава короче.

PlushkaS 13 июл 2014 в 14:52 :
1
Theri 13 июл 2014 в 15:32 :
Зачем заведомо переводить продукт, тем более такой как сено, чтобы его затаптывали? Нормативы по кормлению зоотехники просто так придумывали? Учебник по кормлению вам в помощь.
PlushkaS 13 июл 2014 в 16:33 :
Писал: www.yurino-stable.ru]
Да, у нас на постое не так много лошадей и мы в состоянии за ними достаточно адекватно следить. Больше нам и не нужно. Если конюх где-то обслуживает 100, да пусть даже 50 лошадей - это явно в ущерб качеству.
Далее, у нас сено без ограничений, трава тоже входит в оплаченные услуги. Даем всего в меру, никто без травы-сена не стоит никогда.
Выше уже писали, что затоптанное сено надо убирать и утилизировать. Никому эта лишняя работа не нужна. Если владелец лошади настаивает на этом, то он, простите, самодур.
Про стебли и колос Вы погорячились. Уже отава отрастает, где в мае косить начали. Потом, трава разная бывает.

Интересный пример про ресторан. Приведу другой.
Писал: новости]
В некоторых ресторанах Европы появилось новое правило: клиенты, набирающие к себе на тарелку больше еды, чем они способны съесть, могут получить дополнительную строчку в счете — штраф за жадность. Пока это нововведение касается только заведений, работающих по системе «шведский стол»



ММММ, отлично) спасибо большое за предупреждение, что "самодуров" не принимаете. Значит в качестве постоя вас уже не рассматриваю. Да, мне ВАЖНО и критично, чтобы у коня было и сено и трава. И если он не ест сейчас, то поест потом. А топчет только то, что ему не нравится или не вкусно. И "стоять" с одним и тем же сеном можно долго, если лошади оно не вкусно, то и менять как я поняла, у вас его никто не будет.
solnzzz это понравилось
PlushkaS 13 июл 2014 в 16:35 :
Писал: Theri]
Зачем заведомо переводить продукт, тем более такой как сено, чтобы его затаптывали? Нормативы по кормлению зоотехники просто так придумывали? Учебник по кормлению вам в помощь.

а если лошади не нравится именно эта порция сена? она должна до скончания века лежать нетронутой пока лошадь от голодухи доски грызть не начнет?
Обычная это понравилось
Theri 13 июл 2014 в 18:16 :
Есть несколько вариантов затаптывания сена: плохое качество оного, плохое поение, дурная привычка разбрасывать и затаптывать, и собственно не нормированное кормление. Своим сено кидаю на ночь в 12.00 немного, днём косим и пасём. Ночное к утру не все проедают, так как трава альтернативнее. Нормы кормления должны быть, причем они специфичны для разных лошадей, что логично. Усыпать лошади денник сеном выше проедаемой ей нормы считаю бесполезным. Норма в свою очередь должна быть просчитана для определённой лошади зоотехником или как минимум компетентным в этом вопросе человеком.
PlushkaS 13 июл 2014 в 18:30 :
Писал: Theri]
Есть несколько вариантов затаптывания сена: плохое качество оного, плохое поение, дурная привычка разбрасывать и затаптывать, и собственно не нормированное кормление. Своим сено кидаю на ночь в 12.00 немного, днём косим и пасём. Ночное к утру не все проедают, так как трава альтернативнее. Нормы кормления должны быть, причем они специфичны для разных лошадей, что логично. Усыпать лошади денник сеном выше проедаемой ей нормы считаю бесполезным. Норма в свою очередь должна быть просчитана для определённой лошади зоотехником или как минимум компетентным в этом вопросе человеком.

а как у нас выясняют причину не проедания лошадью сена? Не ест, значит сыта.... И все.... Никто не заморачивается про поение, качество и прочие лошадиные нюансы. Если только это не конюшня высокого уровня, где есть свой вет, который может либо заметить вовремя проблему, либо проверить качество корма.

Вы забыли про еще одну причину - плохое самочувствие. Но кто на этом будет циклиться? Проще же не положить сена лошади....

У нас на конюшне сено без всяких ограничений круглый год, даже если вес день пасется на траве. И никто из конюхов не ноет, что им приходится иногда выгребать непроеденное сено. Это их обязанности, их работа. А лошади не обязаны есть ВСЕ сено, они выбирают то, которое им вкуснее.
Обычная это понравилось
Theri 13 июл 2014 в 19:04 :
Это конечно хорошо , что в Новом пути не экономят на сене. Странно, что вы так скептично относитесь к персоналу и наблюдению в других конюшнях. Сено, определенно должно присутствовать в рационе лошади , если она не находится на круглосуточном выпасе. Сено , как и концентраты, должно быть нормировано. Если топчет норму , то есть рептух. Перекармливание сеном , как и концентратами, тоже не хорошо.Я уже не говорю о банальном нецелевом использовании продукта. Сено - грубый корм, кстати содержащий достаточно сырого протеина и клетчатки, в отличие от соломы , а не подстилка.
www.yurino-stable.ru 13 июл 2014 в 19:27 :
Писал: PlushkaS]
Да, мне ВАЖНО и критично, чтобы у коня было и сено и трава. И если он не ест сейчас, то поест потом. А топчет только то, что ему не нравится или не вкусно. И "стоять" с одним и тем же сеном можно долго, если лошади оно не вкусно, то и менять как я поняла, у вас его никто не будет.


Делать столь резкие выводы на основании лишь своих догадок, т.е. заочно - не совсем верно, ИМХО. Ничего подобного мной написано не было.
Я прекрасно знаю, кто сколько и когда ест. Отклонения безусловно замечаются, на них обращается внимание. Лишнего мы не кладем, но это не означает (понимаете? не_означает), что кто-то обделен сеном или травой. Сено, которое не проели выбрасывается и не лежит вечно. Видимо Вы просто насмотрелись где-то не слишком внимательного отношения к лошадям и теперь вот это свое отношение распространяете на всех.
Выпас не отменяет траву в денниках, тем более сено.
PlushkaS 13 июл 2014 в 19:30 :
Писал: Theri]
Это конечно хорошо , что в Новом пути не экономят на сене. Странно, что вы так скептично относитесь к персоналу и наблюдению в других конюшнях. Сено, определенно должно присутствовать в рационе лошади , если она не находится на круглосуточном выпасе. Сено , как и концентраты, должно быть нормировано. Если топчет норму , то есть рептух. Перекармливание сеном , как и концентратами, тоже не хорошо.Я уже не говорю о банальном нецелевом использовании продукта. Сено - грубый корм, кстати содержащий достаточно сырого протеина и клетчатки, в отличие от соломы , а не подстилка.

Отношусь скептически, т.к. в связи с переездом в другой дом рассматриваю неспешно варианты постоя в противоположном направлении от города, и не имею никакого желания ставить лошадь свою туда, где считают соломинки. А поскольку мой конь привык к неограниченному доступу к сену, то и постой в другом месте не должен быть хуже по качеству, чем НП. И да, я очень придирчива к условиям содержания своего любимца, даже если владельцы других конюшен считают таких как я - самодурами. Естественно я такие конюшни буду обходить стороной, т.к. за мои же деньги меня еще и оскоблять будут за то, что требую вполне простые вещи.
У каждого владельца свои видения питания его лошади. У меня такие. И я не считаю сено равным концентратам. Лошадь сама регулирует свое питание сеном. Поэтому оно всегда должно быть в ее доступе.
Обычная это понравилось
PlushkaS 14 июл 2014 в 09:13 :
Писал: www.yurino-stable.ru]
Писал: PlushkaS]
Да, мне ВАЖНО и критично, чтобы у коня было и сено и трава. И если он не ест сейчас, то поест потом. А топчет только то, что ему не нравится или не вкусно. И "стоять" с одним и тем же сеном можно долго, если лошади оно не вкусно, то и менять как я поняла, у вас его никто не будет.


Делать столь резкие выводы на основании лишь своих догадок - не совсем верно, ИМХО. Ничего подобного мной написано не было.
Я прекрасно знаю, кто сколько и когда ест. Отклонения безусловно замечаются, на них обращается внимание. Лишнего мы не кладем, но это не означает (понимаете? не_означает), что кто-то обделен сеном или травой. Сено, которое не проели выбрасывается и не лежит вечно. Видимо Вы просто насмотрелись где-то не слишком внимательного отношения к лошадям и теперь вот это свое отношение распространяете на всех. Зря, тем более заочно.
Выпас не отменяет траву в денниках, тем более сено.


Прошу простить ,если где что резко написала и высказалась. Не хотела никого обижать ,просто прямолинейная и резкая по натуре.

Делаю такие выводы именно на вашей же фразе. "Даем всего в меру, никто без травы-сена не стоит никогда.
Выше уже писали, что затоптанное сено надо убирать и утилизировать. Никому эта лишняя работа не нужна. Если владелец лошади настаивает на этом, то он, простите, самодур."
Отсюда и реакция, т.к. лично я и лично мой конь не привыкли сена видеть "в меру", а привыкли получать его "неограниченно", т.е. всегда и много. Ест, не ест - это уже конь решает, но сено ВСЕГДА у него под ногами.
Так что за "лишнее" сено я у Вас уже заочно стала самодуром.

Про отношение не насмотрелась, т.к. не любитель переездов и уже 7 лет стою в одном месте, а наслушалась. Естественно как очень бдительный частник, сейчас в панике и ломаю голову, куда переставлять коня ,чтобы условия были такими же, как и на этом месте. А переставляться вынуждена в связи с переездом в другую квартиру (((((
Wolfy 14 июл 2014 в 15:50 :
Плюшка, да ради таких идеальных мест люди квартиры покупают поближе. К чему эти переезды? Ведь квартиру найти проще, чем нормальный постой. Простоите там еще стопицот лет.
PlushkaS 14 июл 2014 в 15:58 :
Писал: Wolfy]
Плюшка, да ради таких идеальных мест люди квартиры покупают поближе. К чему эти переезды? Ведь квартиру найти проще, чем нормальный постой. Простоите там еще стопицот лет.


Эх.... Если бы было все так просто, то я бы не задумывалась бы, но увы, жизня выстраивает свои каверзы. ((((

Но я просто не верю, что не бывает таких же идеальных мест.... Такого просто не может быть.

Хотя я прекрасно осознаю, что это оно для меня такое идеальное, а другому частнику может не понравится все там. Но хочется все-таки поискать подобное место, но уже ближе к другому дому. ((( Может есть какие-то домашние конюшни, которые и в инете не светятся.
А что Вы об этом думаете?
Email
Автор
Ваше мнение:





 
Уведомлять меня по e-mail
Закрепить обьявление наверху?
В этой теме успели поучаствовать:

       


Другие объявления этого пользователя:



(c) Horse.RU, 2004. Site administrator: Jaguar