Вход
Поиск
Начало
Клубная тусовка

Время перемен ,предложите свой концепт .

валькиша 30 июл 2014 в 12:37 :
Доброго дня ,предлагаю поговорить о самых наболевших проблемах Российского конного спорта и возможных путях их решений .Хочется активного участия спортсменов ,заводчиков ,представителей федерации ,судей и просто любителей К.С. .Я много ходила по форумам и читала различные темы, и все сводилась к тому что в конце форумчани отходили от основной темы и начинали обсуждать наболевшее ,причем одна наболевшая тема могла перерасти в другую, а потом в третью и в четвертую .Вопросы назрели, и ответы достойные и конструктивные предложения тоже есть ,но на просторах конных форумов и множества тем они как отрывки одного произведения ,и мне захотелось их собрать во едино, дабы увидеть ситуацию в целом . Так что же все таки мешает нашей конной индустрии вскарабкаться на мировой пьедестал ,представляю топ самых обсуждаемых ах если бы .
1- Нет спортсменов готовых выступать на уровни гран при
2- Нет лошадей готовых конкурировать по качеству с европейскими
3- Нет адекватного судейства ,всем правят деньги и панибратство
4- Федерация не делает того что бы могла сделать для Российского конного спорта
Отпишусь первая как ТС . Я думаю что у нас есть и тренера, и спортсмены ,но они к сожалению превратились в индивидуальных предпринимателей и представляют разрозненное сообщество ,они раскиданы по всей стране . Что могло улучшить ситуацию в целом и на мой взгляд дать вскоре очень быстрый и продуктивный результат с перспективой на будущее . Это объединение в анклавы спортсменов и тренеров различного уровня ,установление определенной иерархии в вопросах классов и уровнях спортсменов и тренеров ,открытие бесплатной спортивной школы олимпийского резерва с жестким отбором претендентов , открытие трен депо для отбора молодняка по классическим видам спорта и привлекать к его ремонту все человеческие ресурсы .Конные заводы должны учитывать текущее веенья в мировом аспекте и поставлять в спортивный ремонт лошадей высочайшего класса ,так и только так можно выявить лучших представителей пород и линий .Сейчас с новейшими технологиями можно не приостанавливать карьеру животного ,что на мой взгляд выгодно и спортсмену и конезаводчику . Высококлассные лошади должны отдаваться в ремонт спортсменам безвозмездно , но заводы оставляют свое право собственности за собой и использования животного в разведении . Таких анклавов не должно быть много , на мой взгляд не больше 10 на всю страну ,ведь мы хотим качества а не количества . После повышения уровня результативности в анклавах ,а я думаю уровень спортсменов и лошадей будет достаточно высок , основная конкуренция на стартах будет между ними ,что в свою очередь должно повышать и уровень любительского конного спорта . Будут наши лидеры на наших лошадях, будут и фанаты и последователи . Я уверена что если система сработает ,то мы получим продукт которому сначала не будут конкурентами богатые девочки на импортных конях , а потом и мировым звездам придется потесниться . Также представители анклавов должны выискивать талантливых спортсменов и всадников и предлагать сотрудничество .Все это конечно должно поддерживаться государством и финансироваться из бюджета . И еще , пока мы не повысим уровень верховой езды внутри страны, не приведем все к единому знаменателю , не видать нам мирового признания . Еще много очень много мыслей, но покаместь все .
30 июл 2014 в 12:37 Просмотров: 7384 Ответов: 97
ВсеПросто это понравилось
Оставить комментарий

Комментарии на эту тему
juliana 30 июл 2014 в 15:22 :
Писал: валькиша]

Высококлассные лошади должны отдаваться в ремонт спортсменам безвозмездно

мне-вот это особенно понравилось)))
валькиша 30 июл 2014 в 16:55 :
Писал: juliana]
Писал: валькиша]

Высококлассные лошади должны отдаваться в ремонт спортсменам безвозмездно

мне-вот это особенно понравилось)))

Да-да. Это шедеврально.
Даешь идейный коммунизм в массы ))
Лично мое мнение ,не на что не претендующие .При коммунизме у нас были и лошади и спортсмены ,надо из этого тоже извлекать плюсы, система отбора была тоже не самая худшая .У вас лично есть идеи как ?Откорректируйте , предложите свое виденье проблемы .Почему я лично считаю что безвозмездно, потому что хороший талантливый спортсмен должен ездить на верхе селекционной мысли ,что позволит в дальнейшем этим самым селекционерам увидеть плюсы и минусы данного экземпляра и продолжить работу по улучшению .Хорошая лошадь и хороший спортсмен это достояние страны и им надо помочь встретится .Конные заводы России должны работать на то что именно их лошади занимали бы первые места , именно их а не какого то другого Европейского завода, а как это сделать без высококлассных спортсменов .
ВсеПросто это понравилось
Wolfy 30 июл 2014 в 17:12 :
Ну, допустим не бесплатно, но это все-равно будет намного дешевле, чем готовая турнирная лошадь. Думаю, что у нас немногие заводчики в состоянии дать своим высококлассным лошадям высококлассный подготовительный тренинг, поэтому забирать этих лошадей нужно до заездки.
Неплохая вообще идея, но у нас некое количество принципиальных идейных людей набрать будет довольно сложно, народец довольно сильно испохабился после развала СССР.
валькиша 30 июл 2014 в 17:34 :
Я понимаю что у нас много но ,по этому я создала эту тему как некую концепцию . Предлагайте свои идеи , не стесняйтесь ,очень часто все начинает с слова .Также добавляйте наболевшие темы .Wolfy , циники и ханжи были всегда . Вас это пугает , меня нет .Нормальных людей это не должно останавливать , так что пишите .
Wolfy 30 июл 2014 в 17:53 :
Ну да, хотелось бы конечно, чтобы была территория, свободная от "проката" и от "барыжничества", где все деньги бы уходили на результат и во имя спорта.
ПаркурШоп 30 июл 2014 в 18:01 :
Писал: валькиша]
Писал: juliana]
Писал: валькиша]

Высококлассные лошади должны отдаваться в ремонт спортсменам безвозмездно

мне-вот это особенно понравилось)))

Да-да. Это шедеврально.
Даешь идейный коммунизм в массы ))
Лично мое мнение ,не на что не претендующие .При коммунизме у нас были и лошади и спортсмены ,надо из этого тоже извлекать плюсы, система отбора была тоже не самая худшая .

Во первых у нас не было коммунизма. Во вторых лошади к спортсменам попадали не бесплатно,не конечно они не платили свои деньги,а платила организация в которой они работали. Опять же как показала практика,чем меньше люди отвечают материально лично,тем отношение более потребительское, отсюда качество работы как правило падает. И потом если я правильно понял из вашего первого поста,то этот банкет должно оплачивать государство. Вы думайте у государства больше нет забот,кроме как заниматься конным спортом,тем более в нынешней политической обстановки. Что бы что-то заработало по предлженой вами схеме каждый человек в нашей стране должен жить на много,много лучше чем сейчас. Может немного сумбурно,но как-то так.
валькиша 31 июл 2014 в 12:24 :
Писал: ПаркурШоп]
Писал: валькиша]
Писал: juliana]
Писал: валькиша]

Высококлассные лошади должны отдаваться в ремонт спортсменам безвозмездно

мне-вот это особенно понравилось)))

Да-да. Это шедеврально.
Даешь идейный коммунизм в массы ))
Лично мое мнение ,не на что не претендующие .При коммунизме у нас были и лошади и спортсмены ,надо из этого тоже извлекать плюсы, система отбора была тоже не самая худшая .

Во первых у нас не было коммунизма. Во вторых лошади к спортсменам попадали не бесплатно,не конечно они не платили свои деньги,а платила организация в которой они работали. Опять же как показала практика,чем меньше люди отвечают материально лично,тем отношение более потребительское, отсюда качество работы как правило падает. И потом если я правильно понял из вашего первого поста,то этот банкет должно оплачивать государство. Вы думайте у государства больше нет забот,кроме как заниматься конным спортом,тем более в нынешней политической обстановки. Что бы что-то заработало по предлженой вами схеме каждый человек в нашей стране должен жить на много,много лучше чем сейчас. Может немного сумбурно,но как-то так.

Во первых спасибо за комментарий .Вы абсолютно правы на счет ответственности за передаваемую заводом лошадь , она должна быть либо административная, либо материальная . Риски есть в любом деле и любая система не совершенна, ее в процессе обычно дорабатывают ,доводят до ума . Почему я говорю что должно поддерживать государство, потому что это его прямая обязанность . Спорт , искусство , памятники культуры и множество не коммерческих организаций государство должно финансировать , этих сфер без вливание государственных денег просто не было бы . Культура любой страны ,а спорт я отношу неразрывно к ней , должна быть выше всех финансовых перипетий . Я свами не согласна что у нас плохой уровень жизни ,сейчас практически каждый может позволить купить себе машину ,квартиру , накопить или взять в кредит ,2 раза в год слетать на отдых .Просто народ сейчас стал расслабленный и избалованный . Когда я впервые пришла на конюшню мне было 12 лет , это был не без известный лицей . Там было много детей и подростков которые занимались бесплатно за физическую помощь . Мы делали все , отбивали денники ,разгружали овес и сено ,кормили ,собирали лошадей в прокат и конечно учились ездить .Кто то скажет детский труд ,а я скажу что это были годы становления меня как конника ,личности и понимания ценностей которые не купишь ни за какие деньги . Что это я тут разнастальгировалась , вернемся к теме .Сейчас ,в век маркетинга, можно купить все, построить конюшню ,набрать не плохих спортсменов ,поставить богатеньких частников и получать прибыль за работу лошадей , постой и тренировки не с самыми одаренными но материально обеспеченными . А где здесь спорт ,только я здесь его не вижу ,может и государство тоже не видит и по этому не хочет давать деньги и закрывает комплексы один за другим, по тому что это не спорт а чьи то кормушки . Возможно государство надо убедить что конный спорт всем нам нужен ,что он нужен нашей стране .Любой спорт должен быть бесплатный ,спортсмена надо судить по его качествам ,самых способных выбирать из способных ,заметьте не из самых богатых а из способных . Я считаю что в спортивные группы должны набираться все слои общества и не факт что отпрыск простого рабочего будет талантливее чем отпрыск олигарха , все покажут результаты ведь здесь не будет финансовой подоплеки а лишь труд и талант . Я понимаю что это звучит футуристически ,но разве идея внедренная в массы не давала ростков не вырастала в чего то большее , а ведь для ее воплощения в жизнь нужно так много и мало - ВЕРА .
Капочка 31 июл 2014 в 19:15 :
Спорт и зарабатывание денег не имеют ничего общего. Следует напомнить нашим любителям помаслить, подлизнуть чиновникам, что дескать результатов нет, типа нет денег, если бы не олигархи-фанаты, и связи, то нашему футболу и футболистам следовало бы в лапти рядиться и пользоваться благотворительной едой по выходным в церкви .
Однако это миллионеры, гоняющие мяч для меллионеров, следовательно НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЕЛО. Это для черных людей покажите результат, а потом деньги, словом плавать научитесь, а потом мы воды нальем, а для белых у нас постройка стадионов, нанятые лучшие тренера, зарплаты баснословные, которые стирают желание человека к чему-либо стремиться, и так все есть, к чему победы????.
Нужна политическая воля чтобы изменить , а идей, их хватает. Только воли политической нет что-либо менять.
Не правда, что тренера есть. ИХ НЕТ. То небольшое количество, которое может готовить пару по программе БП нельзя назвать не просто достаточным, а более менее влияющим на "погоду в спорте". Их в Москве по пальцам пересчитать на то количество желающих заниматься. Не на кого в клубах практически равняться, смотреть не на кого. Я не беру в расчет пару-тройку клубов с баснословным постоем, куда еще и доехать надо умудриться. Опять же доступность, досягаемость конной школы для работающей семьи. Они должны находиться разумном удалении, чтобы работающему человеку можно было бы туда добраться после работы не к ночи, а тем более везти ребенка, который должен еще (представляете неприятность) учиться в школе и получать образование. Чем дальше клуб от города тем меньше вероятность, каков бы распрекрасный он не был, оседания там именно спортсменов, а не желающих отдохнуть красиво в виик енд. Спорт подразумевает ежедневные занятия, а значит ежедневное посещение данного заведения, причем желательно с оставшимися силами, чтобы употребить их во имя повышения своего мастерства. Голый фанатизм с работой лошади в 12 ночи или в 5 утра, потом нервы и опоздания на учебу-работу долго никто не выдержит, да и не нужно это, учитывая что образованием и работой мы живем, а спортом нет-только тратим.
Раньше в каждом клубе ( при старой системе) было по нескольку мастеров спорта, а то и международников и с малых лет мы, "эмбрионы", так сказать могли видеть тренировки мастеров, смотреть как выглядит прыжок на 150-160, видеть лошадей, постоянно участвующих в республиканских стартах..., хоть из далека смотреть на методику, правда еще не понимая естественно, но уже мечтая так же прыгнуть или проехать. Чтобы поменять и найти способных, в КАЖДОМ клубе, с поголовьем более 20 должен быть манеж или манежик, позволяющий вести тренировки круглый год, а не прерываться на пол-года, тут никакие ваши таланты не выживут при таких раскладах ни лошади ни люди. Нет тренировок-нет способностей -нет талантов, это же просто как день. Опять же, ранее тренера-это люди не ниже КМС, имеющие специальное образование, а сейчас- посмотрите кто, с трудом окончившие среднюю школу прокатчик с в лохматом году перевалившийся через маршрут 1м. Эти люди будут в 2/3 случаев обучать детей азам и пытаться вывести на какой-то там разряд. Если бы вас в школе начальные классы вели старшеклассники, даже не из последних, а из 5-6 класса, ав 5-6 классе преподавали бы ученики 10-11классов и при том не самые лучшие, как бы вы отнеслись к этому? Каких "Ньютонов и быстрых разумом....." Российская земля не родила бы никогда. Вот и нет практически у нас ничего. Заметьте, что тренер по КС может обслужить не более 5-6 учеников в день, если это профессиональные спортсмены, то положим они не каждый день с тренером, а через день, но в идеале каждый день, тогда КПД тренера- это 5-6, редко 12 учеников. И посмотрите сколько у нас желающих серьезно заниматься. А этих желающих вообще кто-то хоть примерно считал, чтобы прикинуть потребность в тренерах одного, другого,третьего уровней, чтобы сказать, что у нас их якобы ДОСТАТОЧНО. А регионы? Там вообще беда, бедовая, а люди хотят ехать. Посмотрите хотя бы в ютубе региональные соревнования , кто до Москвы не доезжает, а это вся Сибирь, Дальний восток, там вообще поле не паханное, а лошади есть и люди есть. Там вообще готовы выписовать из Москвы тренеров и платить хорошие деньги, только не кого выписовать, самим мало.
Деньги нужны на приглашенных тренеров, чтобы те на результат работали и оставляли после себя знания и людей, способных передать дальше науку. В общем надо построить достаточное количество школ, а сушествующие клубы привести к единому стандарту и привести туда грамотных учителей, через несколько лет это даст эффект. Лошади же у нас есть, по крайней мере найти можно , было бы кому работать и ехать на них достойно. А то замкнутый круг: лошади не могут показать наивысшей результат по тому, что с ними грамотно не работают и нет всадников, способных вывести лошадь на данный результат, соответственно не попадают в разведение выдающиеся особи т.к.их просто не видно в общей массе неработаных полудиких мустангов, соответственно нет выдающихся лошадей, на которых всадник мог бы.........
Вот мое мнение.
Ecstasy это понравилось
Wolfy 31 июл 2014 в 19:26 :
ну, слетать 2 раза в год отдохнуть могут разве что москвичи и очень обеспеченные жители больших городов. не более того. а кредитов то конечно набрать не проблема. вот выплачивать их - потом уже проблема.
Фортуна.67 31 июл 2014 в 20:40 :
Возможно государство надо убедить что конный спорт всем нам нужен ,что он нужен нашей стране .Любой спорт должен быть бесплатный ,спортсмена надо судить по его качествам ,самых способных выбирать из способных ,заметьте не из самых богатых а из способных . Я считаю что в спортивные группы должны набираться все слои общества и не факт что отпрыск простого рабочего будет талантливее чем отпрыск олигарха , все покажут результаты ведь здесь не будет финансовой подоплеки а лишь труд и талант . Я понимаю что это звучит футуристически ,но разве идея внедренная в массы не давала ростков не вырастала в чего то большее , а ведь для ее воплощения в жизнь нужно так много и мало - ВЕРА


Боже. о чём вы говорите))) Государство???? Да пофигу нашему государству на спортсменов, заводы и лошадей. пенсию в регионах копеечную платят. Конные заводы закрываются один за одним. Мы уже Потеряли наши "достояния" Отловцев, тяжей, рысака. ник=надо это нашему государству. на гос обеспечение никакие заводы не берут. везде БИЗНЕС один. государство доло свободу развивать бизнес и частное предпренимательство - вот и занимайтесь сами своими лошадьми а нам, государству некогда этой ерундой заниматься. Вот есть Федерация КС пусть она вашими лошадками и занимается. а ФКС тоже нафинг это не надо, у них столько денег, чтобы конные заводы выкупать, да лошадей кормить. не прибыльный это бизнес, к сожалению. Чтобы вырастить хорошего жеребёнка надо потратить много денег, а купить его хотят все за копейку. Поэтому и не выгодно конезаводчикам выращивать лошадей. а спорсменам проще купить по дешевка плембрак из-за бугра, подготовить , продать и заработать денюшку. а без поддержки государства никакого спорта, лошадей и спортсменов в России не будет. потому что у нас сейчас всё решают деньги, а не гордость за страну.
Фортуна.67 31 июл 2014 в 20:48 :
Капочка у вас есть финансовая возможность открыть бесплатную школу? Платить зарплату хорошему тренеру, конюхам, берейторам и т.д.??? Думаю что нету))) Поднять конный спорт может только государство. Тогда и спортсмены появятся и тренера найдутся и лошади будут.
Медведик 31 июл 2014 в 22:21 :
Предложение номер раз, оно же два, три. Полным полно новых КСК построено, строиться. Таланты никто не ищет. Где бесплатные КШВЕ? Дайте дорогу детям. Тем детям, которые грезят лошадьми, талантливым, не боящихся лошадей, не брезгующим и стремительным.
В первую очередь без гонок за хорошей лошадью, платежеспособные едут, не состоятельные стоят в стороне. На домашних стартах для начала. За клуб!
ПаркурШоп 31 июл 2014 в 22:48 :

сейчас практически каждый может позволить купить себе машину ,квартиру , накопить или взять в кредит ,2 раза в год слетать на отдых .
Если в вашем кругу каждый может купить себе квартиру,я искринне рад за этих людей, но большинству в нашей стране об этом можно только мечтать.
Wolfy это понравилось
Капочка 31 июл 2014 в 22:59 :
А при чем тут я??? Я что тут пообещала открыть, вы как-то наверное превратно и извращенно мой пост поняли. Где я тут это обещаю или намекаю на личные возможности это сделать, я всего лишь предложила идею, а идеи знаете ли, не воплощаются одним лицом. Вот если буду миллионером, открою, и даже конюхам заплачу, как это не странно наверное . Интересно, где логическая связь моего индивидуального мнения с тем, что я должна якобы открыть? Или кто не может завтра комплекс построить и запустить благотворительную программу не имее права сказать об этом?Такая у вас логика что ли? Странная она какая-то, моему пониманию не поддается, уж простите. А что, каждый футболист или хоккеист имеет свою школу или платит полировшику льда?
Я , к Вашему сведению, Фортуна, исправно плачу все налоги, т.к имею белую зарплату, следовательно спонсирую некие бесплатные мероприятия и в праве ожидать от государства неких действий, на полученные с народа в качестве налогов деньги.
Опять же , как я уже писала, для поворотных идей нужна политическая воля что-то менять, без нее и менять никто ничего не будет.
ВсеПросто это понравилось
валькиша 1 авг 2014 в 12:50 :
Писал: Капочка]
Спорт и зарабатывание денег не имеют ничего общего. Следует напомнить нашим любителям помаслить, подлизнуть чиновникам, что дескать результатов нет, типа нет денег, если бы не олигархи-фанаты, и связи, то нашему футболу и футболистам следовало бы в лапти рядиться и пользоваться благотворительной едой по выходным в церкви .
Однако это миллионеры, гоняющие мяч для меллионеров, следовательно НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЕЛО. Это для черных людей покажите результат, а потом деньги, словом плавать научитесь, а потом мы воды нальем, а для белых у нас постройка стадионов, нанятые лучшие тренера, зарплаты баснословные, которые стирают желание человека к чему-либо стремиться, и так все есть, к чему победы????.
Нужна политическая воля чтобы изменить , а идей, их хватает. Только воли политической нет что-либо менять.
Не правда, что тренера есть. ИХ НЕТ. То небольшое количество, которое может готовить пару по программе БП нельзя назвать не просто достаточным, а более менее влияющим на "погоду в спорте". Их в Москве по пальцам пересчитать на то количество желающих заниматься. Не на кого в клубах практически равняться, смотреть не на кого. Я не беру в расчет пару-тройку клубов с баснословным постоем, куда еще и доехать надо умудриться. Опять же доступность, досягаемость конной школы для работающей семьи. Они должны находиться разумном удалении, чтобы работающему человеку можно было бы туда добраться после работы не к ночи, а тем более везти ребенка, который должен еще (представляете неприятность) учиться в школе и получать образование. Чем дальше клуб от города тем меньше вероятность, каков бы распрекрасный он не был, оседания там именно спортсменов, а не желающих отдохнуть красиво в виик енд. Спорт подразумевает ежедневные занятия, а значит ежедневное посещение данного заведения, причем желательно с оставшимися силами, чтобы употребить их во имя повышения своего мастерства. Голый фанатизм с работой лошади в 12 ночи или в 5 утра, потом нервы и опоздания на учебу-работу долго никто не выдержит, да и не нужно это, учитывая что образованием и работой мы живем, а спортом нет-только тратим.
Раньше в каждом клубе ( при старой системе) было по нескольку мастеров спорта, а то и международников и с малых лет мы, "эмбрионы", так сказать могли видеть тренировки мастеров, смотреть как выглядит прыжок на 150-160, видеть лошадей, постоянно участвующих в республиканских стартах..., хоть из далека смотреть на методику, правда еще не понимая естественно, но уже мечтая так же прыгнуть или проехать. Чтобы поменять и найти способных, в КАЖДОМ клубе, с поголовьем более 20 должен быть манеж или манежик, позволяющий вести тренировки круглый год, а не прерываться на пол-года, тут никакие ваши таланты не выживут при таких раскладах ни лошади ни люди. Нет тренировок-нет способностей -нет талантов, это же просто как день. Опять же, ранее тренера-это люди не ниже КМС, имеющие специальное образование, а сейчас- посмотрите кто, с трудом окончившие среднюю школу прокатчик с в лохматом году перевалившийся через маршрут 1м. Эти люди будут в 2/3 случаев обучать детей азам и пытаться вывести на какой-то там разряд. Если бы вас в школе начальные классы вели старшеклассники, даже не из последних, а из 5-6 класса, ав 5-6 классе преподавали бы ученики 10-11классов и при том не самые лучшие, как бы вы отнеслись к этому? Каких "Ньютонов и быстрых разумом....." Российская земля не родила бы никогда. Вот и нет практически у нас ничего. Заметьте, что тренер по КС может обслужить не более 5-6 учеников в день, если это профессиональные спортсмены, то положим они не каждый день с тренером, а через день, но в идеале каждый день, тогда КПД тренера- это 5-6, редко 12 учеников. И посмотрите сколько у нас желающих серьезно заниматься. А этих желающих вообще кто-то хоть примерно считал, чтобы прикинуть потребность в тренерах одного, другого,третьего уровней, чтобы сказать, что у нас их якобы ДОСТАТОЧНО. А регионы? Там вообще беда, бедовая, а люди хотят ехать. Посмотрите хотя бы в ютубе региональные соревнования , кто до Москвы не доезжает, а это вся Сибирь, Дальний восток, там вообще поле не паханное, а лошади есть и люди есть. Там вообще готовы выписовать из Москвы тренеров и платить хорошие деньги, только не кого выписовать, самим мало.
Деньги нужны на приглашенных тренеров, чтобы те на результат работали и оставляли после себя знания и людей, способных передать дальше науку. В общем надо построить достаточное количество школ, а сушествующие клубы привести к единому стандарту и привести туда грамотных учителей, через несколько лет это даст эффект. Лошади же у нас есть, по крайней мере найти можно , было бы кому работать и ехать на них достойно. А то замкнутый круг: лошади не могут показать наивысшей результат по тому, что с ними грамотно не работают и нет всадников, способных вывести лошадь на данный результат, соответственно не попадают в разведение выдающиеся особи т.к.их просто не видно в общей массе неработаных полудиких мустангов, соответственно нет выдающихся лошадей, на которых всадник мог бы.........
Вот мое мнение.

Капочка я свами согласна полностью и по этому я создала эту тему .Я больше не могу например тихо молча наблюдать как херят и затаптывают наш конный спорт , хочется хоть что то сделать . Я понимаю многие просто потеряли веру , многие не верят что уже что то можно изменить , можно ,я верю что можно .Курочка по зернышку весь двор в дерьме . Надо просто начать, надо сделать первый шаг , хотя он самый трудный .Пока еще не все потеряно , пока есть еще люди и МС и МСМК старой закалки , которые могут отдавать знания, их просто надо собрать в одном месте .Поверьте я разговаривала, на пример, с не без известным троеборцем на вопрос ,по чему он не дает платные уроки ,сказал ,меня тошнит от богатеньких девочек, это не конники а пр-ки . Я спросила тогда ,кого бы он хотел тренировать ,ответил ,смелых детей не чурающихся ни чего , готовых на все ради тренировок , тренера и страны .Но стране это не надо, по этому мое умрет со мной . Как вы думаете много таких спортсменов и тренеров рожденных в ссср которые пошли бы не заденьги но за идею .
валькиша 1 авг 2014 в 12:57 :
Ну я живу в Москве и езжу на бюджетные курорты дней на 7 , 2 раза в год ,35000 в год получается .По поводу квартиры , у нас люди с Тулы за 5 лет скопили на квартиру .Я понимаю что Москва не Россия и наверное я брала больше жителей городов .
валькиша 1 авг 2014 в 13:13 :
Писал: Медведик]
Предложение номер раз, оно же два, три. Полным полно новых КСК построено, строиться. Таланты никто не ищет. Где бесплатные КШВЕ? Дайте дорогу детям. Тем детям, которые грезят лошадьми, талантливым, не боящихся лошадей, не брезгующим и стремительным.
В первую очередь без гонок за хорошей лошадью, платежеспособные едут, не состоятельные стоят в стороне. На домашних стартах для начала. За клуб!

***У нас должны быть бесплатные группы для детей ,в примере та же Беларусь, у них остались ,худо бедно ,и бесплатное обучение и спортивные анклавы такие как Ратомка и Вертелишки .
Wolfy 1 авг 2014 в 17:54 :
Ну, у нас например, из работников ипподрома, 2 раза в год слетать отдохнуть за границу может только директор и главный бухгалтер. ффффссссеееееее....... а мы пашем целыми днями, чтобы у них была такая возможность.
ПаркурШоп 1 авг 2014 в 22:35 :
Сейчас начнут говорить,что надо быть социально активным и всё в этом духе,но в нашем государстве на данном этапе это не чего не решает. Мало было людей которые попытались быть социально активными,как только они поактивничали и власти это показалось опасным сразу за ними нашлись грехи от не уплаты налогов до уголовных преступлений. Так к чему я это всё. На данном этапе нашей жизни государство делать не чего не станет и приведёт вам куеву тучу примеров проблем которые не решены и решение этих проблем намного важней конного спорта. Даже если представить что государство обратит на конный спорт внимание,то этим соответственно будут заниматься чиновники,а где чиновники,то там сразу начинается пилка бюджета и остаються крохи. Есть же муниципальные бесплатные ДЮСШ,но как-то чемпионов они не очень выращивают. Да понятно бюджет не большой,но даже он, почти уверен пилиться. Вот наше государство о чём заботитьсяtop.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1 ,а вы говорите конный спорт. Вы придите в госучреждение попросите выделить землю под строительство КСК пообещав что он будет бесплатным для детей. Первый вопрос который задаст вам чиновник- "Что лично я буду с этого иметь?" Им не важно развития людей в стране им важно только что они с этого будут иметь,если не чего,то какой смысл заморачиваться.Вот как-то так.
OLDVAR 2 авг 2014 в 00:07 :
Получается, если честно, палка о двух концах...
Я вот, по настоящему, за поддержку российского спорта!
Заводчик или владелец - резонно, хочет отбить свои затраты. Чтобы довести лошадь до "высококлассной", в нее нужно вложить огромные деньги. Кто в этой шкуре, поймёт меня.
Просто ее "отдать" на поддержание чести страны - нужно быть фанатом-миллиардером. Я не отдам... Но нужно что-то делать...
Возлагать всю надежду на государство - безрассудно. Этой поддержки не будет. Либо мы сами, либо ни как.
Капочка 2 авг 2014 в 10:53 :
Да, нет у нас второй И.Винер с ее мужем-меценатом. И не кому толкнуть КС.
Если бы у нас во главе КС спорта стояли бы люди, кому его развитие нужно было бы уже бы давно все пробили, так никто же н7ичего не пробивает, всем это не нужно, нужно только распределять и без того жалкие куски между "своими и друзьями своих".
А на счет "что я буду с этого иметь", не все так плохо, сейчас за такой вопрос, записанный на диктофон и должность потерять в момент и на огромный штраф нарваться или на исправительные работы. Так что не надо пугать людей, такое впечатление, что Паркуршоп отговаривает всех что-либо предпринимать, рекомендует успокоиться и не высовываться и все в этом духе. А может вообще и тема не нужна, можно спеть хвалебные песенки , может обломиться что....
А лучше наверное посыпать голову пеплом, с криками, а кто мы такие, да ущербные, мы никто и звать нас никак, куда нам, нас не послушают, как бы чего не вышло...... Обыкновенная психология быдла, как раз то, что и нужно нерадивым чиновникам, вас будут.... до тех пор, пока вы это позволяете с собой делать, кто не позволяет, у того другая ситуация.
ПаркурШоп 2 авг 2014 в 11:19 :
Писал: Капочка]

А на счет "что я буду с этого иметь", не все так плохо, сейчас за такой вопрос, записанный на диктофон и должность потерять в момент и на огромный штраф нарваться или на исправительные работы. Так что не надо пугать людей,

А не кто и не пугает,это правда нашей нынешней жизни. Да кого-то сажают,только от этого не чего не меняется. Вы Капочка всегда правильно всё обосновывайте и думаю в нашей стране не мало людей, которые так же могут всё обосновать и указать другим людям о их психологии быдла и т.д. и т.п. Лично Вы что сделали для Конного спорта кроме того что платите государству налоги,что тоже конечно не мало,но это делают многие ,потому что оплата налогов это обязаность каждого гражданина.
Капочка 2 авг 2014 в 19:26 :
Лично я являюсь владельцем и содержу 2 спортивные лошади, с лошадьми с детства, общий стаж "варки в котле КС" более 20 лет, одна из моих лошадей готовится мною к БП в моих руках с нуля, готовлю сама под руководством тренера , стартую, т.е действующий спортсмен, занимаюсь с учениками и имею официальное право это делать, имею судейскую категорию по КС, помогаю в организации соревнований, пока только клубных. Помимо этого работаю еще скажем так в "окололошадином и связанным с животными бизнесе"
А теперь ВЫ????
Ecstasy и ВсеПросто это понравилось
Кс 2 авг 2014 в 20:45 :
Пока государству неинтересен конный спорт, ничего существенно не изменится.
потому что невыгодно кому-то вкладывать свои деньги в как бы будущие медали олимпийские.
кроме этого большой вопрос к тренерскому составу.....а точнее его практически полному отсутствию....
ПаркурШоп 2 авг 2014 в 22:56 :
Писал: Капочка]
Лично я являюсь владельцем и содержу 2 спортивные лошади, с лошадьми с детства, общий стаж "варки в котле КС" более 20 лет, одна из моих лошадей готовится мною к БП в моих руках с нуля, готовлю сама под руководством тренера , стартую, т.е действующий спортсмен, занимаюсь с учениками и имею официальное право это делать, имею судейскую категорию по КС, помогаю в организации соревнований, пока только клубных. Помимо этого работаю еще скажем так в "окололошадином и связанным с животными бизнесе"
А теперь ВЫ????
Кратко.www.horse.ru/market/index.php?object=job&id=30&lang=rus
Капочка, ваше так сказать резюме достойно уважения, но на этом форуме многие могут расказать о таком вкладе в конный спорт. Ваши посты насквозь пропитаны призывами к действиям, но из вашего рассказа не видно действий к изменению ситуации.Но если появляется пост о том, что изменения со стороны государства и официальных лиц почти не возможно, то сразу выдаёте диагноз о психологии быдла и ущербности. Вы не довольны работой ФКСР,тогда надо ходить на их заседания и выдвигать свои требования. Советы как должно быть давать могут многие,а как это реализовать что бы это работало как-то не наблюдается.
Фортуна.67 3 авг 2014 в 01:34 :
А что вы конкретно то предлагаете, товарищи? Что вы или мы можем сделать? я думаю все согласятся, что необходимы бесплатные школы для детей везде и в регионах тоже. но создавать их должно государство. Оно это не делает и не будет делать. Тогда о чём эта тема? какую концепцию вы хотите услышать? просто потрындеть на тему как бы было хорошо, если бы...? )))
Nastenok это понравилось
miumzick 3 авг 2014 в 12:33 :
Плюсуюсь к Фортуне. Вот сейчас мы тут всё обсудим, как да что ДОЛЖНО быть: и школы-то бесплатные, и конюшни-то с крытыми манежами, и тренеры-то супер-пупер профессионалы. Ну, обсудили. А дальше что?

Далее. По поводу тренеров. Я считаю, что их так мало, что можно сказать, их у нас вообще нет. Я имею ввиду тех, кто не застрял в своём понимании работы лошади в позапрошлом веке. Вот простой пример: один МСМК очень старой закалки с очень и очень уважаемым именем, которое произносится исключительно с благоговейным придыханием говорил мне гневно, что плечом внутрь невозможно сделать без мундштука. О как! А мужики-то и не знают! Потому что "старая закалка" учила на молодую лошадь надевать мундштук едва ли не раньше седла и дрочить, дрочить, дрочить, простите мой французский. Это - первая проблема наших тренеров.

Вторая проблема - отсутствие стройной системы образования для специалистов в области конного спорта. Давайте скажем честно: курсы ВНИИКа или заочное образование Института Физкультуры - разве готовят действительно высококлассных тренеров? Если вы считаете, что да - то где они все, куда деваются ежегодные выпуски? Беда в том, что принципы работы всего нашего тренерства укладываются в одно предложение: у каждого додика своя методика. Всё.

Кто помнит визит Изабель Верт в Москву? Она проводила семинар в Прадаре. Учила всадников опускать лошадь вниз, чтобы работать вперёд-вниз. Всадники откровенно не понимали, чего от них хотят, они ж приехали учиться пиаффировать.

Ну, а для тех, кто хочет помечтать о щедром государстве, расскажу, что в позапрошлом году на Global Dressage Forum был целый доклад под названием "Немецкая система", где рассказывали о государственной поддержке конного спорта, о системе бундес-чемпионатов, на которых выявляются талантливые всадники и талантливые лошади, которым по результатам этих бундес-чемпионатов оказывается всесторонняя поддержка. Так что можно не изобретать велосипед, умные люди уже всё изобрели.

Верю ли я в то, что нашему государству нужен конный спорт? Нет, не верю. Со всеми вытекающими. Разговор считаю бесполезным. Извините за много букв.
NAdu6kin, Katerina и Nastenok это понравилось
ПаркурШоп 3 авг 2014 в 15:29 :
Можно по подробней о системе Германии,а то как-то вся информация как-то разрозненая. Кто,когда и за что платит?
Katerina 3 авг 2014 в 15:34 :
Писал: miumzick]
Потому что "старая закалка" учила на молодую лошадь надевать мундштук едва ли не раньше седла и дрочить, дрочить, дрочить, простите мой французский. Это - первая проблема наших тренеров.

у каждого додика своя методика. Всё.


Браво!!!! Лучше и не скажешь..

Каждый должен в первую очередь начать с себя, остальное приложится.
ПаркурШоп 3 авг 2014 в 16:56 :
Писал: miumzick]


Вот простой пример: один МСМК очень старой закалки с очень и очень уважаемым именем, которое произносится исключительно с благоговейным придыханием говорил мне гневно, что плечом внутрь невозможно сделать без мундштука.

Такие конечно есть,но мне кажется их меньше. Всё таки наверно не все такие дубовые и не способные к анализу информации которой сейчас в предостаточном количестве.
Капочка 4 авг 2014 в 08:54 :
Я бы не спешила тут "обличать" некоего МСМК. Может он прикололся над вами чтобы посмотреть, что будет?А Может это было сказано в таком контексте, из которого Вы вырвали часть фразы, а остальное упустили, просто не верно интерпретировали его слова.
Безусловно есть и постепенно выживающие из ума или обалдевшие от собственной неповторимости. Я вот была на одном мастер-классе с очень известным мастером, так он там такие "открытия" делал, что пол-зала покинуло помещение, не дожидаясь окончания. То ли он забылся, что перед ним аудитория не чайников за кружкой чая, то ли считал всех идиотами, не способными отгонять лошадь на развязках, то ли ему мало дали но впечатление было крайне отвратительное.
Это не говорит, что из старых никто ничего.Люди говорящие , вот старая школа... она такая, дубовая и пр..просто не имели возможности видеть достойных ее представителей. Идиотов и дуболомов было достаточно везде и всегда, особо оборотистые смогли себе сделать имя, чем и пользуются сейчас, но это не значит, что они могу представлять старую школу. Я видела человека, который на спор за 10 минут решает любую проблему с лошадью. Например лошадь не собирается, отказывается делать принимание...., не идет на прыжок, закидывается. Спорил исключительно на ящик водки, ставьте говорит часы и ящик, а я сажусь на лошадь. Сел, все - выиграл. Вот это старая школа настоящая, без дерготни, просто так велико понимание и владение лошадью.
Капочка 4 авг 2014 в 09:08 :
Кто-то там писал про И.Верт. Да правда, учила опускать лошадь.... а забыли кто там был на этом мастер классе в ПРАДАРЕ? Вы хотите сказать что лучшие всадники, нет, просто денежные мешки. Изобель потом сказала в приватной беседе, что ее уровень несколько выше, чем работа с учебной группой и чтобы ее больше на такое "шоу" не приглашали.
"Фабрику звезд " смотрели, в КС тоже это процветает. Можно купить лошадь высокого класса, можно надрочить всадника на ней ехать, показать кнопки и можно нанять берейторов, которые будут поддерживать лошадь в боевой готовности №1, но потом этот всадник не сможет работать лошадь, не сможет ее сделать самостоятельно, хотя может быть осыпан званиями.
Так что все в этом мире относительно. Есть ситуации, их надо пытаться изменить, или не вякать и не возмущаться что плохо там, отнимают, не дают, прижимают. Кто не дает себя зажимать, того не зажимают, или хотя бы не так как остальных. Чтобы что-то получать надо дергаться, тогда появляется шанс отвоевать, а если не дергаться даже шанса не будет.
валькиша это понравилось
Капочка 4 авг 2014 в 09:08 :
miumzick 4 авг 2014 в 09:40 :
Писал: ПаркурШоп]
Можно по подробней о системе Германии,а то как-то вся информация как-то разрозненая. Кто,когда и за что платит?

Можно. Но поскольку дело было два года назад, я уже плохо помню все мельчайшие детали. Возьму конспекты, почитаю, напишу. ОК?
miumzick 4 авг 2014 в 09:48 :
Писал: Капочка]
Я бы не спешила тут "обличать" некоего МСМК. Может он прикололся над вами чтобы посмотреть, что будет?А Может это было сказано в таком контексте, из которого Вы вырвали часть фразы, а остальное упустили, просто не верно интерпретировали его слова.

ОК, если Вам интересен контекст, вот Вам контекст: на мандатной комиссии я спросила, можно ли проехать езду без мундштука? Я всегда задавала этот вопрос, потому что люблю без мундштука. Означенный МСМК тоже в этот момент подавал документы и вопросил: "В этой езде есть боковые движения! Как ты собираешься делать их без мундштука? Без мундштука невозможно сделать плечом внутрь!" Вот Вам и весь контекст. Я писала, что он сказал это "гневно", потому что я на весьма посредственной лошади "без мундштука" объезжала его учеников "с мундштуками". Его это очень сильно задевало.
ВсеПросто это понравилось
miumzick 4 авг 2014 в 09:51 :
Писал: Капочка]
Так что все в этом мире относительно. Есть ситуации, их надо пытаться изменить, или не вякать и не возмущаться что плохо там, отнимают, не дают, прижимают. Кто не дает себя зажимать, того не зажимают, или хотя бы не так как остальных. Чтобы что-то получать надо дергаться, тогда появляется шанс отвоевать, а если не дергаться даже шанса не будет.

Надеюсь, вот этот абзац - не мне адресован? Потому что лично мне не плохо, у меня ничего не отнимают, меня не прижимают, у меня вообще полный дзен. Про "пытаться изменить", пожалуйста, будьте любезны, поделитесь соображениями: как Вы собираетесь изменять\изменяете сложившиеся "ситуации"? Спасибо.
ronul 4 авг 2014 в 09:52 :
Уважаемая Капочка!

Позволю себе напомнить вам состав участников мастер класса Изабель Верт в Прадаре.

1. Ольга Слащева МС
2.Екатерина Липатова МС
3.Екатерина Ждановская КМС
4. Анна Иванова МС
5.Инна Цедринкова МСМК
6. Вера Минаева МСМК

Все спортсмены кроме Ждановской в разное время входили в состав сборной команды РФ по выездки, а Липатова и Минаева входят в сборную и в настоящий момент.

Позволю задать вопрос вам, кого из этих спортсменов вы считаете неумехами и денежными мешками?
И когда наконец на просторах данного ресурса закончится немотивированное поливание грязью с использованием информации из серии одна бабака нашептала но зато с киванием на безусловных авторитетов?

Хотя думаю последний вопрос риторический.
Spiteful и Galeon это понравилось
валькиша 4 авг 2014 в 10:56 :
Писал: miumzick]
Плюсуюсь к Фортуне. Вот сейчас мы тут всё обсудим, как да что ДОЛЖНО быть: и школы-то бесплатные, и конюшни-то с крытыми манежами, и тренеры-то супер-пупер профессионалы. Ну, обсудили. А дальше что?

Далее. По поводу тренеров. Я считаю, что их так мало, что можно сказать, их у нас вообще нет. Я имею ввиду тех, кто не застрял в своём понимании работы лошади в позапрошлом веке. Вот простой пример: один МСМК очень старой закалки с очень и очень уважаемым именем, которое произносится исключительно с благоговейным придыханием говорил мне гневно, что плечом внутрь невозможно сделать без мундштука. О как! А мужики-то и не знают! Потому что "старая закалка" учила на молодую лошадь надевать мундштук едва ли не раньше седла и дрочить, дрочить, дрочить, простите мой французский. Это - первая проблема наших тренеров.

Вторая проблема - отсутствие стройной системы образования для специалистов в области конного спорта. Давайте скажем честно: курсы ВНИИКа или заочное образование Института Физкультуры - разве готовят действительно высококлассных тренеров? Если вы считаете, что да - то где они все, куда деваются ежегодные выпуски? Беда в том, что принципы работы всего нашего тренерства укладываются в одно предложение: у каждого додика своя методика. Всё.

Кто помнит визит Изабель Верт в Москву? Она проводила семинар в Прадаре. Учила всадников опускать лошадь вниз, чтобы работать вперёд-вниз. Всадники откровенно не понимали, чего от них хотят, они ж приехали учиться пиаффировать.

Ну, а для тех, кто хочет помечтать о щедром государстве, расскажу, что в позапрошлом году на Global Dressage Forum был целый доклад под названием "Немецкая система", где рассказывали о государственной поддержке конного спорта, о системе бундес-чемпионатов, на которых выявляются талантливые всадники и талантливые лошади, которым по результатам этих бундес-чемпионатов оказывается всесторонняя поддержка. Так что можно не изобретать велосипед, умные люди уже всё изобрели.

Верю ли я в то, что нашему государству нужен конный спорт? Нет, не верю. Со всеми вытекающими. Разговор считаю бесполезным. Извините за много букв.

А можно ссылку на статью ,может потому что она не стала достоянием общественности она и не дала резонанса .
валькиша 4 авг 2014 в 11:06 :
Писал: ronul]
Уважаемая Капочка!

Позволю себе напомнить вам состав участников мастер класса Изабель Верт в Прадаре.

1. Ольга Слащева МС
2.Екатерина Липатова МС
3.Екатерина Ждановская КМС
4. Анна Иванова МС
5.Инна Цедринкова МСМК
6. Вера Минаева МСМК

Все спортсмены кроме Ждановской в разное время входили в состав сборной команды РФ по выездки, а Липатова и Минаева входят в сборную и в настоящий момент.

Позволю задать вопрос вам, кого из этих спортсменов вы считаете неумехами и денежными мешками?
И когда наконец на просторах данного ресурса закончится немотивированное поливание грязью с использованием информации из серии одна бабака нашептала но зато с киванием на безусловных авторитетов?

Хотя думаю последний вопрос риторический.

номер 6 и номер 2 ни когда простыми смертными не были , поро других ни чего не знаю ,а вот Анну Ивонову люблю не только я как спортсмена ,но и Витагис ,и большинство приезжающих к нам на мастер классы знаменитых личностей .А когда этот семинар проходил ?
валькиша 4 авг 2014 в 11:34 :
Последние поколение которое еще что то может изменить, это поколение до 90 года .
Katerina 4 авг 2014 в 11:52 :
Ну о чем тут можно рассуждать, если 80% (а то и больше) не подозревают о каком-то другом положении лошади, кроме верхнего задроченного, а работа вперед и вниз считается фишкой сумасшедших. Тот же процент не знает,что не нужно работать на оголовье каждый день. Таких примеров целая куча. Да чего далеко ходить, на проконях тут 5 страниц обсуждали под какую ногу нужно облегчаться на рыси.(по моему так и не договорились )
К нам приезжал тренер из Германии, мы в Битцу на экскурсию съездили, как раз юноши занимались с не безызвестным тренером, у немца волосы шевелились еще сутки)))
С себя, с себя нужно начинать и все у нас получится...
Wolfy это понравилось
валькиша 4 авг 2014 в 16:19 :
Много было здесь написано о проблемах конного спорта и не последними людьми ,но ни кто ,ни кто не предложил хотя бы одного решения проблемы , за то многие сказали что ни чего из этого не выдет ,что государству это не нужно .Знаете и жить не нужно, это все равно приводит к смерти ,так давайте коллективно пустим себе пулю в лоб ,что мучиться то .А кто ни будь пытался донести все сказанное этому самому государству или видел что кто то пытался ,я лично нет . Ни на одной конной выставке ни на одном семинаре я не видела проекта по возрождению Российского конного спорта ,если таковые и были они общественной огласке не предавались .
Я живу в Теплом стане , как многие знают, у нас появилась эстакада и должна была появится развитая инфраструктура развязок и пешеходных переходов, как надземных так и подземных .Один из подземных переходов должен быть построен под улицей Теплый стан .После торжественного открытия о переходе все благополучно забыли, только временно соорудили деревянный помост и как говорится "нет ни чего более постоянного чем временное ".Шло время , помост оставался на своем месте ,только доски сломались да гвозди повылезали .Многие стали даже обходить его стороной так как там начали калечится ,в основном это были старые и немощные люди как обычно . Переход превратился в некого рода полосу с препятствиями . Я видела однажды как инвалид на коляске проезжая этот переход просто вывалился на проезжую часть , слава богу что все обошлось . Знаете сколько я мысленно хотела куда ни будь написать ,каждый раз смотря на этот ужас я ругала наше правительство ,строителей , дебильный русский менталитет ,но приходя домой благополучно об этом забывала и занималась своими проблемами .Сейчас эти жуткие деревяшки сняли , наверное кто то в очередной раз рухнул с тяжкими телесными и написал куда надо ,но переход ни кто делать не собирается .Да кто же виноват в этом беспределе :чиновники - не проследившие за нормальным выполнением работ ,фирма исполнитель - получившая деньги , которая не спешит с окончанием работ или я- каждый раз проходя мимо видевшая этот беспредел и ничего не предпринявшая ,даже дуратское электронное письмо в управу не отправила .По этому переходу ходят тысячи людей и если бы хоть малая часть хоть как то захотели изменить ситуацию ,то я думаю, дело бы пошло .ts-uzao.livejournal.com/360097.html?view=1274785#t1274785
Я здесь не прошу бросаться на амбразуру ,я прошу поразмышлять , предложить конструктивные предложения на тему "Что помогло бы Российскому конному спорту ".Ведь здесь на форуме есть и спортсмены , конезаводчики ,начконы ,хозяева конюшен ,берейтора ,тренера и просто любители различных профессий ,не ужели у этих людей нет ни каких интересных мыслей ,ветвей развития нашего с вами конного спорта .Жду все таки не критики а предложений по настоящему интересных и полезных .
Кс 4 авг 2014 в 19:38 :
ronul, что и подтверждает основную мысль здесь обсуждаемую, что простой смертный не может войти в сборную, так как ооочень дорого....
видела работу с лошадью В.Минаевой...не назвала бы ее мягкой...а как раз именно словом дрючить...
Katerina 4 авг 2014 в 20:21 :
Ок, давайте я попробую.
Первое - это необходимо ввести четкую систему квалификации, чтоб всадник, будь он любитель, ребенок, юноша или взрослый не мог перейти на следующий уровень не добившись определенных результатов на нынешнем.
Второе - объективное судейство, чтоб не давали перескакивать потому что кому-то это нужно, кому-то удобно, а кому-то денег дали(условно). И тогда девочки из проката уже не смогут случайно проскакать МП, а потом пойти тренировать.
Все, 10-15 лет и дело в шляпе...

Пока не к чему идти и все дается на раз плюнуть, уровень будет соответствующий.
Капочка 5 авг 2014 в 08:30 :
Как изменять, да хотя бы помощью в организации стартов, могу поставить свою подпись в составленном письме, да мало ли что?
Если бы я стояла в том комплексе, который пытаются закрыть, уж точно бы сходила к руководству, уж знать подчинение комплекса (если это муниципальное или еще какое владение) это вообще надо каждому постойщику на всякий случай. Можно организовать депутатский запрос, можно еще что. Просто я лично не стою ни в Битце, нив ЦСКА ни еще где, могу помочь с подписями или с инфой, к кому ходить. как письма писать.
Это в настоящее время путь обязательный для не согласных. Вот так .
А если тут такие все осторожные или не знаю как назвать людей, которые сказав А.... таперь сидят и теребят платочки, ах какеие мы тут немощные, а ват лично вы что можете???? Да кто вы тут вообще такие????. Разьве это главный вопрос? Разьве это вопрос темы? Что я могу и кто я такая например можете узнать написав мне лично, тема же касается совсем другого? Такое впечатление что половину участников тут более интересует личные дела участников форума, включая их одежду и гастрономические пристрастия , нежели положение дел в КС, ради чего и была открыта тема. Напоминаю, тема была открыта для обмена мнениями по поводу положения дел, а не для копания в том кто, что и где лично был и какими возможностями обладает.
У нас есть люди, кто вообще на лошади не сидел, при этом могут сделать для спорта очень и очень много Я например считаю, что умение распределять средства и направлять силы вообще никак не связано с умением ездить верхом.Главное иметь масштабное, а не местечковое мышление, уметь принимать решения, особенно правильные смелые решения, и уметь создать команду и работать в ней. конников, как видно с последним пунктом серьезные проблемы, наверное по тому, что КС очень индивидуален, конкуренция за лошадей с детства, поэтому в "коллеге по цеху" 90% конников видят врага, конкурента, которонго надо обойти, доказать свое приемущество, а сопротивляется, заломать как лошадь и поседлать...желательно.... Ребята очнитесь ОПППА . В нашем случае вы не на лошадях едете и не с ними общаетесь, умейте разделять и отключаться, вы общаетесь с людьми, и пересмотрите свои амбиции, ради общего дела, для этого никому на надо доказывать свое привосходство - это разьединяет, а искать общие точки соприкосновения. Уметь услышать партнера и уметь договориться-это уже пол дела. Каждый по отдельности вроде и ничего себе чел, а как собираются до Й"критической массы" превращаются в шоблу желающих кому-то что-то доказать людей, совсем забыв о том, а зачем изначально собрались.
Да, к сожалению, у нас не принято в КС помогать друг другу, в работе лошадей, в трудностях, больше принято радоваться, что кто-то проиграл, а то и подстроить неприятность, интригу состряпать, лошадь вывести из строя. И эти люди хотят потом что-то вместе решить и на что-то повлиять? Удельные княжества - легкая нажива для чужих. Помогают у нас исключительно слабым, кто конкуренцию составить не может. А вот помочь равному- это запредельно.Наверное все наши беды в психологии, которая с детства вбивается и взрослые люди уже не способны вместе решать проблем, они так и продолжают "скакать" подрезая, мешая, дабы самому прейти к финишу первым. В жизни все не так, как видится с седла, и слава богу.
Да, к сожалению у нас еще люди не умеют расставить приаритеты, скатываются на мелкую бытовуху, глобально им трудно порешать проблему, консалидироваться вообще не способны, каждый свое одеяльце с лоскуточком наровит выдернуть. Вот почему другие виды спорта, особенно командные более сильны и непосредственно в спорте и в пробивании денежек себе. Они способны как поделиться, так и услышать другие мнения. Конники , как показывает набдлюдение, пока не способны. О чем мы тогда? Вот по этому нас имели, имеют и будут иметь.

Вот вам и ответ почему у нас все так как есть. Лебедь рак и щука, наша басня, как вчера написана, прям про популяцию конную.
Perfecta это понравилось
4ak 5 авг 2014 в 08:57 :

Извините,, я сейчас не успеваю прочитать все.. (и еще ребенок ноет .,.Пк отбирает..) ..


Так вот и лошади есть и растущие спортсмены.. Но... По ситуации в Крыму..
Задушили финансово..

Постоянно проводили соревнования -агрокомплекс Дружба народов..Ежемесячно!!!(при украине) Стартовые копейки )(300 -450 р) Кстате фкср пугает миллиоными стартовыми..
-Вчера, разговаривала- не хотят больше.. не высказываются..но понимаю..-проверки задушили.. Нафикс им лезть куда то..
На своем одушевлении .. а им еще и по голове..

В Шашков сейчас не поедешь ..Донбасс тур тоже.. Бутенко..естественно итд итд итд... А как расти.. ?
Вот талантливая девушка..нулем 145 ( в прошлом году , тренировочные ..и немного ниже но -призовые турнирные)
А как ей дальше то развиваться ?
 
Чтобы приехать на соревнования в Россию(на приличные старты) нужно столько денег..что сдать оставшее на мясо поголовье и часть спортивок.. и то не хватит..
С вступлении крыма в россиию у нас из 50-70 голов осталось штук 20.
(помните я весной писала посты) Причем лошади ТО хорошие.

Я пыталась доконать и представителей нового Правительства и Президенту писала и Спасибо Конному миру поддержали и тут ..
ответ один. Не массово , дорого итд...
( кстате а на церковное тв..в недоумении..,.даже в шоке..это люди ,у которых из всех..оказалось совсем ноль души..)



Осталось в шутку митинг верхом провести.. и тв пригласить..
Может заметят ?? Было бы неординарно и красиво-особенно в рединготах..всадники всех позиций объеденяйтесь :)))

пока лошадник будет отсиживаться ..его заменит другой спортсмен..лыжник..фигурист..итд..свято место не бывает..
бум ездить потом на 101 км... (Битца, Планерная..потом ЦМИ ?
Так что .."
Wolfy 5 авг 2014 в 20:13 :
Капочка, вот в принципе истину написала. Самое хреновое, что при попытках относиться к людям нормально, командно, по человечески, по-доброму, помогать и поддерживать, люди начинают думать, что они ваще звезды, и в результате потом садятся на шею, и все-равно от них потом получаешь гадость. Менталитет российского конника не способен адекватно реагировать на хорошее отношение. Посему, приходится по-волчьи выть, соответствуя окружению.
miumzick 5 авг 2014 в 22:59 :
Писал: валькиша]
А можно ссылку на статью ,может потому что она не стала достоянием общественности она и не дала резонанса .

Простите, не поняла, о какой статье речь?
4ak 6 авг 2014 в 08:37 :
Есть исключения конечно... но в общей массе...
Фортуна.67 6 авг 2014 в 14:14 :
Я пыталась доконать и представителей нового Правительства и Президенту писала и Спасибо Конному миру поддержали и тут ..
ответ один. Не массово , дорого итд...

Вот вам и ответы на все ваши вопросы))) Многие пытались, и про конезаводы писали, и про породы. а воз и ныне там и там и будет к сожалению. я по молодости тоже болела за детей из малоимущих семей. Дорого для них заниматься в КСК. пришла я к префекту нашего округа. говорю. давайте бесплатное КСк сделаем для малоимущих семей. помещение у меня есть своё, кормами обеспечу сама (в парке заработаем в выходные, на корма хватит.) Дайте только зарплату конюху и тренеру и помогите плац сделать, препятствия купить. Пусть это будет муницыпальный КСК. и знаете что мне ответили на это? У нас бесплатного ничего нет и не может быть, а что с вашего КСК буду иметь я и управа? Я говорю, так как что, пристиж, помощь малоимущем семьям, развитие спорта в округе. Вобщем я была нежно послана со своими идеями. Как-то так.
валькиша 7 авг 2014 в 00:45 :
Писал: 4ak]

Извините,, я сейчас не успеваю прочитать все.. (и еще ребенок ноет .,.Пк отбирает..) ..


Так вот и лошади есть и растущие спортсмены.. Но... По ситуации в Крыму..
Задушили финансово..

Постоянно проводили соревнования -агрокомплекс Дружба народов..Ежемесячно!!!(при украине) Стартовые копейки )(300 -450 р) Кстате фкср пугает миллиоными стартовыми..
-Вчера, разговаривала- не хотят больше.. не высказываются..но понимаю..-проверки задушили.. Нафикс им лезть куда то..
На своем одушевлении .. а им еще и по голове..

В Шашков сейчас не поедешь ..Донбасс тур тоже.. Бутенко..естественно итд итд итд... А как расти.. ?
Вот талантливая девушка..нулем 145 ( в прошлом году , тренировочные ..и немного ниже но -призовые турнирные)
А как ей дальше то развиваться ?
 
Чтобы приехать на соревнования в Россию(на приличные старты) нужно столько денег..что сдать оставшее на мясо поголовье и часть спортивок.. и то не хватит..
С вступлении крыма в россиию у нас из 50-70 голов осталось штук 20.
(помните я весной писала посты) Причем лошади ТО хорошие.

Я пыталась доконать и представителей нового Правительства и Президенту писала и Спасибо Конному миру поддержали и тут ..
ответ один. Не массово , дорого итд...
( кстате а на церковное тв..в недоумении..,.даже в шоке..это люди ,у которых из всех..оказалось совсем ноль души..)



Осталось в шутку митинг верхом провести.. и тв пригласить..
Может заметят ?? Было бы неординарно и красиво-особенно в рединготах..всадники всех позиций объеденяйтесь ))

пока лошадник будет отсиживаться ..его заменит другой спортсмен..лыжник..фигурист..итд..свято место не бывает..
бум ездить потом на 101 км... (Битца, Планерная..потом ЦМИ ?
Так что .."

Конечно все это грустно ,потерпите , время все равно работает на вас . Самое главное надеяться и верить и работать конечно а талант не куда не денется .
валькиша 7 авг 2014 в 01:09 :
Писал: Katerina]
Ок, давайте я попробую.
Первое - это необходимо ввести четкую систему квалификации, чтоб всадник, будь он любитель, ребенок, юноша или взрослый не мог перейти на следующий уровень не добившись определенных результатов на нынешнем.
Второе - объективное судейство, чтоб не давали перескакивать потому что кому-то это нужно, кому-то удобно, а кому-то денег дали(условно). И тогда девочки из проката уже не смогут случайно проскакать МП, а потом пойти тренировать.
Все, 10-15 лет и дело в шляпе...

Пока не к чему идти и все дается на раз плюнуть, уровень будет соответствующий.

Сама хотела написать но Екатерина , вы меня опередили .Я тоже считаю что данная система раздачи регалий устарела и ,не каким образом, не может показывать профпригодность .Хочу сказать больше ,у нас скудное разнообразие езд и по чему в конном спорте нет ,хотя бы, взрослых и детских (юношеских) разрядов. Для меня секрет.
Galeon 7 авг 2014 в 10:04 :
Писал: валькиша]
Сама хотела написать но Екатерина , вы меня опередили .Я тоже считаю что данная система раздачи регалий устарела и ,не каким образом, не может показывать профпригодность .Хочу сказать больше ,у нас скудное разнообразие езд и по чему в конном спорте нет ,хотя бы, взрослых и детских (юношеских) разрядов. Для меня секрет.

почему нет? есть! юношеские разряды присваиваются в пони-ездах и конкуре и ппд.
4ak 7 авг 2014 в 10:07 :
Писал: Фортуна.67]
Я пыталась доконать и представителей нового Правительства и Президенту писала и Спасибо Конному миру поддержали и тут ..
ответ один. Не массово , дорого итд...

Вот вам и ответы на все ваши вопросы))) Многие пытались, и про конезаводы писали, и про породы. а воз и ныне там и там и будет к сожалению. я по молодости тоже болела за детей из малоимущих семей. Дорого для них заниматься в КСК. пришла я к префекту нашего округа. говорю. давайте бесплатное КСк сделаем для малоимущих семей. помещение у меня есть своё, кормами обеспечу сама (в парке заработаем в выходные, на корма хватит.) Дайте только зарплату конюху и тренеру и помогите плац сделать, препятствия купить. Пусть это будет муницыпальный КСК. и знаете что мне ответили на это? У нас бесплатного ничего нет и не может быть, а что с вашего КСК буду иметь я и управа? Я говорю, так как что, пристиж, помощь малоимущем семьям, развитие спорта в округе. Вобщем я была нежно послана со своими идеями. Как-то так.


вчера то же самое было и у нас..
Нам предложили...из администрации...бесплатно заниматься с татарскими детьми..
Учитывая ..что сами родители на "лексусах" ездят...

у меня до своего ребенка руки не доходят. ..
ПаркурШоп 7 авг 2014 в 11:53 :
Писал: Капочка]Да, к сожалению, у нас не принято в КС помогать друг другу, в работе лошадей, в трудностях, больше принято радоваться, что кто-то проиграл, а то и подстроить неприятность, интригу состряпать, лошадь вывести из строя. И эти люди хотят потом что-то вместе решить и на что-то повлиять? Удельные княжества - легкая нажива для чужих. Помогают у нас исключительно слабым, кто конкуренцию составить не может. А вот помочь равному- это запредельно.Наверное все наши беды в психологии, которая с детства вбивается и взрослые люди уже не способны вместе решать проблем, они так и продолжают "скакать" подрезая, мешая, дабы самому прейти к финишу первым. В жизни все не так, как видится с седла, и слава богу.
Да, к сожалению у нас еще люди не умеют расставить приаритеты, скатываются на мелкую бытовуху, глобально им трудно порешать проблему, консалидироваться вообще не способны, каждый свое одеяльце с лоскуточком наровит выдернуть. Вот почему другие виды спорта, особенно командные более сильны и непосредственно в спорте и в пробивании денежек себе. Они способны как поделиться, так и услышать другие мнения. Конники , как показывает набдлюдение, пока не способны. О чем мы тогда? Вот по этому нас имели, имеют и будут иметь.

Во первых не надо чесать всех под одну гребёнку. Во вторых, не то что равные,а зачастую заведомо менее опытные люди не хотят не кого слушать,потому что они и так всё знают. И когда им пытаются что-то подсказать в лучшем случая состроят такое лицо,что в следующий раз и не хочется не чего говорить. В третьих не надо уж так демонизировать людей имеющих отношение к КС, они не лучше и не хуже людей находящихся в других сообществах,как то в командных или в индивидуальных видах спортах и других сообществах объединёных по тем или иным интересам. В каждой избушке свои погремушки.
Galeon это понравилось
валькиша 7 авг 2014 в 12:43 :
А на пони юноши скочат ?
ПаркурШоп 7 авг 2014 в 13:05 :
Писал: валькиша]
А на пони юноши скочат ?
Могут до 16 лет.www.fksr.ru/documents/evsk/evsk_new.pdf В самом низу в "Общие особые условия"
Galeon это понравилось
Капочка 12 авг 2014 в 11:17 :
Паркур Шоп, а что вы так болезненно? Опять не по вашему?
Это общее наблюдения, никто никого не демонизирует, смотрите на мир шире, делайте выводы, а не ищите ведьм, не обвиняйте людей, к слову, коллег ваших, из вашего же стана. Не время сейчас, поймите наконец гарцевать. У лошади уже ног нету, скоро и головы не будет, а вы все куда-то ехать пытаетесь. Речь идет сейчас просто о спасении "жизни", когда паникеров и саботажников...... (не поймите только превратно..., а то напишите, что я еще и поклонник Сталина . ) Тем более эта разборка к делу будет относиться вообще менее всего.
А если Вы не согласны с моим мнением, напишите примеры великой дружбы и взаимопомощи, понимания и терпимости между конниками. Тогда, верите, я искренне удивлюсь нынешнему положению дел и скажу, что как-то получилось странно, что уже которое десятилетие КС даже при ранее имевшихся неплохих вливаниях не удалось вытащить из помойной ямы. Это наверное нонсенс, что одно руководство ничем не лучше другого? А может просто все такие? Может просто выбирать не из кого? Может просто мы имеем то начальство, которое заслужили в непосильной борьбе против друг друга?
Мне всегда было трудно понять почему даже самый последний конюх у нас всегда считает, что он такой спец, что он все знает и нет такой силы, способной убедить его в обратном.А что уж говорить о челе, кто хоть одну медальку себе на шею повесил, ее блеск сравним для него только с шапкой Маномаха и никак не меньше. Сомневаться, искать, хотя бы предположить что бывают люди более опытные, у кого-то есть свои "фишки" в работе, коими можно поделиться, а не жлобствовать по уголкам, насмихаясь над ошибками более слабого.
Сомневаться у конников как-то вообще не принято, только это на стартах надо делать а не в жизни. Как говорят чем отличается плохой актер от хорошего - хороший играет на сцене, а плохой, в жизни. А только через сомнения мы находим новое, двигаемся дальше, развиваемся в общем, как только ты решил, что знаешь все-это конец, остановка, а затем откат назад, и не заметите как недавно, кто казался вам слабым, дурным и блаженным уже обойдут вас и так, что догнать их , не изменив мировоззрения будет уже не возможно. Закон всеобщий такой. Тогда остается одно-если не возможно самому измениться и пересмотреть свой взгляд на вещи, тогда надо навредить, остановить, разрушить успех конкурента, ну а вылить за глаза ведро помоев на человека, это в порядке вещей, это даже не считается пакостью , "особо одаренные" твари способны отравить тебе лошадь, оторвать подкову перед стартом или охромить целенаправленно, вот мир, в котором мы варимся и живем. Чем у нас и занимаются процентов 80 популяции конников, соответственно формируя общее мнение о себе и о спорте в целом. И только скажите, что это не правда!
Я может скажу очень неприятную для кого-то вещь, но это правда - некоторые наши топ-тренера не разрешают присутствовать на своих тренировках и слушать что они говорят посторонним спортсменам , так пытаются сохранить в тайне "сакральные знания" подготовки лошади, и вдруг у кого-то ума хватит догадаться что они делают и повторить потом на своей лошади, и совершенно бесплатно для них. Вот что страшно. Я,Я,Я,Я - вот только одна буква, которую они уважают, однако эта буква не с проста последняя в алфавите. Сила в унижении соперника, в хитрости и интригах а не в честной борьбе, вот в чем конники преуспели. Только хитрость, злость, наушничество и трусость сказать в глаза не имеют ничего общего с мастерством. Можно грызть землю и работать, а можно методично вредить и подставлять соперника. Естесственно многим второе и ближе и проще. Чего же мы хотим от людей, пришедших к вершине именно таким способом. Все это очень закономерно и приводит к гибели системы в конечном итоге.
Точно говорят, изменитесь сами и Вы увидите как мир и люди изменятся вокруг вас. Я раньше не особо над этим задумывалась, а как это верно.
валькиша это понравилось
Капочка 12 авг 2014 в 11:51 :
валькиша 14 авг 2014 в 23:44 :
Давно ни писала , простите, работа . Ох Капочка , как вы бередите раны , и все же вы правы ,это жизнь с которой надо бороться и которую надо прожить .
Ингвар 8 ноя 2014 в 15:40 :
Модерация от 20.11.14
Galeon 8 ноя 2014 в 16:58 :
Писал: Капочка]
Паркур Шоп, а что вы так болезненно? Опять не по вашему?
Это общее наблюдения, никто никого не демонизирует, смотрите на мир шире, делайте выводы, а не ищите ведьм, не обвиняйте людей, к слову, коллег ваших, из вашего же стана. Не время сейчас, поймите наконец гарцевать. У лошади уже ног нету, скоро и головы не будет, а вы все куда-то ехать пытаетесь. Речь идет сейчас просто о спасении "жизни", когда паникеров и саботажников...... (не поймите только превратно..., а то напишите, что я еще и поклонник Сталина . ) Тем более эта разборка к делу будет относиться вообще менее всего.
А если Вы не согласны с моим мнением, напишите примеры великой дружбы и взаимопомощи, понимания и терпимости между конниками. Тогда, верите, я искренне удивлюсь нынешнему положению дел и скажу, что как-то получилось странно, что уже которое десятилетие КС даже при ранее имевшихся неплохих вливаниях не удалось вытащить из помойной ямы. Это наверное нонсенс, что одно руководство ничем не лучше другого? А может просто все такие? Может просто выбирать не из кого? Может просто мы имеем то начальство, которое заслужили в непосильной борьбе против друг друга?
Мне всегда было трудно понять почему даже самый последний конюх у нас всегда считает, что он такой спец, что он все знает и нет такой силы, способной убедить его в обратном.А что уж говорить о челе, кто хоть одну медальку себе на шею повесил, ее блеск сравним для него только с шапкой Маномаха и никак не меньше. Сомневаться, искать, хотя бы предположить что бывают люди более опытные, у кого-то есть свои "фишки" в работе, коими можно поделиться, а не жлобствовать по уголкам, насмихаясь над ошибками более слабого.
Сомневаться у конников как-то вообще не принято, только это на стартах надо делать а не в жизни. Как говорят чем отличается плохой актер от хорошего - хороший играет на сцене, а плохой, в жизни. А только через сомнения мы находим новое, двигаемся дальше, развиваемся в общем, как только ты решил, что знаешь все-это конец, остановка, а затем откат назад, и не заметите как недавно, кто казался вам слабым, дурным и блаженным уже обойдут вас и так, что догнать их , не изменив мировоззрения будет уже не возможно. Закон всеобщий такой. Тогда остается одно-если не возможно самому измениться и пересмотреть свой взгляд на вещи, тогда надо навредить, остановить, разрушить успех конкурента, ну а вылить за глаза ведро помоев на человека, это в порядке вещей, это даже не считается пакостью , "особо одаренные" твари способны отравить тебе лошадь, оторвать подкову перед стартом или охромить целенаправленно, вот мир, в котором мы варимся и живем. Чем у нас и занимаются процентов 80 популяции конников, соответственно формируя общее мнение о себе и о спорте в целом. И только скажите, что это не правда!
Я может скажу очень неприятную для кого-то вещь, но это правда - некоторые наши топ-тренера не разрешают присутствовать на своих тренировках и слушать что они говорят посторонним спортсменам , так пытаются сохранить в тайне "сакральные знания" подготовки лошади, и вдруг у кого-то ума хватит догадаться что они делают и повторить потом на своей лошади, и совершенно бесплатно для них. Вот что страшно. Я,Я,Я,Я - вот только одна буква, которую они уважают, однако эта буква не с проста последняя в алфавите. Сила в унижении соперника, в хитрости и интригах а не в честной борьбе, вот в чем конники преуспели. Только хитрость, злость, наушничество и трусость сказать в глаза не имеют ничего общего с мастерством. Можно грызть землю и работать, а можно методично вредить и подставлять соперника. Естесственно многим второе и ближе и проще. Чего же мы хотим от людей, пришедших к вершине именно таким способом. Все это очень закономерно и приводит к гибели системы в конечном итоге.
Точно говорят, изменитесь сами и Вы увидите как мир и люди изменятся вокруг вас. Я раньше не особо над этим задумывалась, а как это верно.

Капочка, я даже представить не могу, где ж Вы занимаетесь и содержите своих 2-х лошадей и на каких таких соревах выступаете,что про такие ужасы рассказываете. я в шоке. те старты , на которых мы бывали , очень мирные и доброжелательные. Это детские старты, но там наоборот помощь и поддержку чувствуешь всегда. всегда все улыбаются, если деть забыл шлем или хлыст или еще что- обязательно поделятся. там аплодируют не только своим, а всем детям: и кто достойно едет и у кого что то не заладилось. вот вам простой пример с последних стартов: заупрямилась поня в середине езды и давай козлить. ребенок сидит и настойчиво требует доехать схему. так с козлами и доехала - не упала, не заплакала, не начала эту поню драть , очень сдержано ! так ей все трибуны аплодировали! между прочим -то в НАшей стране и растет это Наше поколение. и очень надеюсь, что эти дети вырастут и не будут делать со своими соперниками то, что вы описали в своем посте. И очень жаль,что Вы считаете что аж 80% сволочи и негодяи. это не так, к счастью. во всяком случае мой опыт показывает обратное.

Ингвар, а причем здесь это? Т.С вроде на лавры суперспортсмена не претендовала и свою кандидатуру не выдвигала ни куда.
Ингвар 8 ноя 2014 в 18:33 :
Я эту персонажицу вижу практически везде с одинаковыми криками про то, что КС загибается, всем смерть, и только она знает, что делать. Если интересно, зайдите в трибуну на проконях, такого начитаетесь...
Galeon 8 ноя 2014 в 20:21 :
хде?! ссылку!
валькиша 8 ноя 2014 в 21:42 :
Да я не 60/90 -в этом вся моя вина ,не красиво -это правда ,не эстетично - факт .Продала своего коня ,по тому что он мне мал ,продала -ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВОГО ЗА 9 ЛЕТ С ЗАЕЗДКИ И РЕНГЕН СПИНЫ ПОКАЗАЛ УДИВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ .Конь купленный мной и которого вы показали как пример ,ни хочу ни кого обидеть ,был свален на перед и заповожен , это первый раз когда я села на него после покупки .Конь очень амплитудный ,сырой по выездке , с не правильным понятием средств управления и конечно конь не понимает что такое правильная остановка ,уж извиняйте . Да мне и сомой мерзко смотреть на себя ,но это моя проблема с которой я борюсь ,но генетика есть генетика видимо .При всех моих талантах я остаюсь тем кем я есть .Называйте меня кем угодно ,но за свою жизнь конника ,я не разу ,слышите, не разу не навредила не одной лошади ,в моих руках лошади всегда расцветали становились здоровее , к ним возвращалась жизнь .Честно , страшно смотреть что в нашем обществе , есть такие мерзкие люди как вы ,мрази которым не свойственно чувство этики ,легко готовые втоптать в грязь человека которого даже не знаете .Что это за человек ,чем он живет ,какие поступки совершает , вам все равно-страшно это страшно .Можно вопрос , вы понимали что я почувствую или не задумывались ,или вы психопат - маньяк , которому нравятся страдания ближнего .Я сильный человек и перед свиньями бисер не мечу ,будь на месте меня более ранимый человек наверно бы вы нанесли психологическую травму . И запомните - в жизни каждый поступок имеет свою цену и свою плату все возвращается бумерангом .
валькиша 8 ноя 2014 в 21:46 :
И при своем солидном весе я сижу достойно -факт.
Ингвар 8 ноя 2014 в 22:13 :
[I]Модерация от 20.11.14[/I]
валькиша 8 ноя 2014 в 22:15 :
http://my.mail.ru/mail/anastasia-valkitina/video/_myvideo/40.html можно еще поржать Ингвар ,на здоровье ,3 раз под седлом .Умные люди - отброся все внешние факторы, обратят внимания на работу зада этой лошади .Конь выезжалася на шпоре ,корпус и шенкель конь понимает очень приблизительно .
Ингвар 8 ноя 2014 в 22:15 :
во одна из ссылокwww.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=165508
и уж кто этот непризнанный талант, у которого отбирали лошадей, которому не давали расти вверх? неужто ТС?
Ингвар 8 ноя 2014 в 22:19 :
Я б поржал, да плакать хочется!
Сырой -- это когда 3-4 года. Вашему коню 16 лет, он уметь должен всё! Не умеете -- нечего лезть в седло, а то для вас все кони виноваты, один бешеный, неуправляемый, другой от работы отлынивает, третий невыезжен вдруг стал, четвертый на шпоре выезжался. Может, руки-ноги просто кое-у-кого растут не оттуда? А раз оттуда и талант прет фонтаном, где звания, где разряды?

И да, поясните тогда еще и это:
lh5.googleusercontent.com/yTaWbSmgTftdGvK7vyWuy-TgUtXbdDhbwByMdn7cnw=w549-h156-p-no
валькиша 8 ноя 2014 в 22:29 :
Удачи вам Ингвар ,счастья ,любви ,успехов .Для меня важна не оболочка ,не шелуха а сердце и душа .Вам не надо углубляться вам нужна поверхность мы просто разные люди и возраст у нас разный .А по поводу м яса ,я с мяса спасала ,реабилитировала и находила хозяев .Моя карма чиста а ваша ? Честно-вы для меня больной человек .
Ингвар 8 ноя 2014 в 22:36 :

Сердце, душа...а начинали о конном спорте. Лихо с темы сбегаем, когда жареным пахнет.
валькиша 8 ноя 2014 в 22:44 :
Я продала здоровую лошадь
Ингвар 8 ноя 2014 в 22:48 :
[I]Модерация от 20.11.14[/I]
Galeon 8 ноя 2014 в 23:01 :
угу. мне тоже не понятно,зачем сбегать с темы, кстати, Вы, Ингвар, и сбежали с темы.. на личности. а ведь на этом форуме большинство- любители, но любители, которые хотят видеть наших спортсменов наравне с голландцами и немцами. оттуда и эта тема а не о профессионализме т.с. если прочьтете внимательней, то разговор идет о поколении, которое в силу отсутствия финансов не имеет возможности заниматься в.е. ,а возможность эта только у богатых, которым не интересно занматься в.е. профессионально.
вот мой опыт:
приходит ко мне ребенок из Прадара. у нее каникулы, дача рядом с моим клубом, решили поездить на пони, чтоб форму не терять . и рассказывают интересную вещь: 99% детей, которые занимаются в крутейшем клубе москвы даже не планируют каких-либо достижений в в.е. им это просто для досуга,для галочки то бишь,промежду бальными танцами и английским с бассейном. вот и мне не понятно, что даже когда есть возможность, нет желания. а почему у иностранцев есть? почему принцессам не зазорно впахивать,чтоб попасть на мировые чемпионаты, а нашим - лень? не говоря уж о том,что истинным талантам тупо не хватает на обучение даже у наших.
и мне совершенно непонятно,почему такие наезды на т.с.? почему она не может открыть рот? за себя она что ли тут выступает?! мое мнеине сос стороны- ваши посты какая-то личная месть. так кропотливо собрать материал , специально зарегистрироваться и вывалить кучу говна- этим может заниматься только заинтересованный человек. и ,кстати, я прошла по проконям, почитала , и ничего абсолютно не увидела в сообщениях т.с. вобщем, наезды ваши совершенно не понятны.
и сразу просьба: не ищите во мне заступника т.с. или ее близкую подругу ( как уже пытались найти в соседней теме про Левадию ), просто прежде чем что то написать, я анализирую .
валькиша 8 ноя 2014 в 23:04 :
Ингвар - вы больны .У вас есть свое мнение у меня свое .Зайдите в любое объявление по продаже или аренде лошадей ,там в принципе одно и тоже пишут а по сути ?Давайте закончим этот бред .Самореализовывайтесь не за счет других , будьте а не кажитесь .Лошадь купили за 3 недели ,рентгены у хозяев ,я абсолютна честна .Это не диалог это бред .
Ингвар 8 ноя 2014 в 23:11 :
Объясню.
Крики про то, что конный спорт в болоте последнее время звучат оочень часто. И почему то слишком громко об этом кричат те, кто квакают раскатистее всех. Вы можете считать это личной местью, да радибога, но у меня просто уже лопнуло терпение. А ТС -- особенно упоротый экземпляр. Вы видите ЧТО она пропагандирует? Вот развожу я отличных лошадей, а потом их вот такой вот, "талантливой" отдадут? Не смех ли? И вся эту белиберда на фоне плевков в состав ныне действующих спортсменов. Я не запрещаю кому-то открывать рот. Но чтобы лезть обсуждать верха, нужно хотя бы дорасти ХОТЬ В ЧЁМ-ТО до их уровня. Катался бы себе спокойно -- слова не сказали бы. А так, сунулся куда не звали -- получи по короне. Логично.

Валькиша, хоть в этой лжи вы признались. Маленький шаг -- тоже шаг.
ronul, Винни_ПухинГ и Лилич это понравилось
Винни_ПухинГ 9 ноя 2014 в 00:03 :
Можно я вставлю 5 копеек
Это взгляд ,чисто со стороны человека,знающего ТС.
Пошла тема про спорт и чем ему помочь.Таких тем тут уже миллиона 2!Ничем тут не поможете,если хоть что то не сделаете.И не надо столь глобально,начните с детей.Валькиша тренируйте детишек талантливых бесплатно. Растите поколение ,которое оценит ваш труд по достоинству. Ато что то в аренду да аренду сдаете, сырых 16 летних лошадок "гипер чувствительных на средства управления,подходит под любого чайника и мастера тп и тд" который в итоге сырой и не отвечает как надо на команды.Не вижу у вас ТАЛАНТА.Если вы сами не можете ехать из за гормонов,так подготовили бы уже кого нить. Где?Или готовая ЛОШАДЬ от вас с нуля где то бежит?Я сначала думала вы адекватный человек.Теперь терзают сомнения.Резкими словами вы бросились в оппонента,что мол сорвали бы психику неженке,а сами?такие гадости пишете ,а человека не знаете!(ваши ж слова?Так нафиг так делатет!?!)Вы судите кто и как подготовил лошадей, так вот ,запросто. Егай фигня,Афромеева фигня и тп и тд.То есть в той теме вы подняли тему о жопности КС и смело ушли на личности.А тут как ВАС подняли на личность,так все!Молчим и обсуждаем положение в стране.К тому же цитата : "
Ингвар - вы больны .У вас есть свое мнение у меня свое" вы уже и врач?Диагнозы ставите?Такое ощущение,как будто у вас прям ток правильное мнение,у других фигня!
ВЫ так громко пишете " ПРИ ВСЕХ МОИХ ТАЛАНТАХ"- скажите каких?!Простите не вижу.Достойно сидите?Не вижу тоже.Ослепла.Зато видно,как вы хвалите лошадь и при ПРАВИЛЬНОМ(относительно,с остальным ужасом) галопе ,так же хвалите и при НЕПРАВИЛЬНОМ галопе. О Прадаре-не всем людям интересны лошади как спорт.У нас тысячи людей любителей,хобби класс,попоцелователей и никто не стремится в спорт.Если и богатые хотят для досуга почему бы и нет?!Лошадь это эмоциональная разгрузка.Это общение,релаксация и положительные эмоции. Пожалуйста,хватит упирать все в деньги.Противно такое читать уже.Как будто все люди которые заработали денег больше -изверги.Бабла полно.А как насчет того откуда деньги?!Люди впахивают на них,открывают бизнес,пробиваются в люди, и только ПОТОМ привозят себе лошадей,ищут тренеров.Или вы думаете все сидят в думе и ковшом все гребут?!Лошади для кого то тоже "общее развитие и релакс" ,как для кого то бассейн.Или каждому надо,чем занялся ,так сразу в мастера спорта?
Извините,но я знаю много тренеров,МС и МСМК которые тренируют СОВЕРШЕННО бесплатно поистине ТАЛАНТЛИВЫХ ЛЮДЕЙ. И знаете,я от таких людей(талантливых) никогда,ВОТ НИ РАЗУ не слышала крика "О БОЖЕ,КАКОЙ Я ТАЛАНТЛИВЫЙ!"
За границей спонсируют спортсменов,покупают им лошадей.В России тоже есть всадники которые едут на лошадях спокнсоров и тех кого учат.Нет вот своего коня,хоть ты тресни,зато есть талант и мозги!Выступают за свой клуб и тд,находят выходы когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо.
уж извините Валькиша,но вот тоже заманало терпеть ваши высеры и кучу вранья.НИКАКОГО отношения не имею к Ингвару( раз одна я в силу эмоционального характера ,поняла,почему человек вообще это написал),но прекрасно его понимаю.Порой доканывает такое отношение людей ,столь ГРОМКО кричащих,а сами ничего не значащих в этом самом КС.Не пробующих дойти (попытаться?) туда ,куда хотелось и крича,что лошадок из под попы отнимали.Извините,не вижу .
Делаю вывод по вашим ,Валькиша, 2(!)м темам!Жизнь вас где то,ох как сильно обидела.Везде поднята тема именно спорта (Хотя каким вы ТУДА боком я не знаю),ВЫ переходите на личности этих самых МС и тд.Кто как едет,они все говно.Ну съездите сами то,елки палки!НЕТ? подготовьте коня!Вес вас не останавливает ж в седло лезть.Подготовьте ученика(ТАЛАНТЛИВОГО обязательно!Ато тут о таланте дифирамбы.)пусть выступит идеально.Сделайте сами пару лошадь-всадник В ЧЕМ ПРОБЛЕМА!Вы же типа тренируете!Сомневаюсь,что встанет все от нехватки средств на коневоз до стартов доехать. "Помогите талантливым!Я вот талантлива!"кричите вы следом-Вот вся ваша логика!Так вам помочь!?Простите но в чем вы талант?!То на вес уповаете,не поеду с таким-,то коней из под зада в спорт забирали(раньше вес вам не мешал а ща упс.И из коня вы вдруг выросли,хотя вес не меняли).То 5е то 10.А потом "Люди добрые, я каюсь я вот такая несовершенная-давайте поговорим о *аднице в стране и какие все богатые и тп и тд,докажем ,что МС тоже не совершенны". Единственное,что у вас ПОИСТИНЕ - это раздутое ЭГО и наличие пункта "Недалекая бездарность". Удачи вам Валькитина.За сим откланяюсь.
Ингвар и Лилич это понравилось
Лилич 9 ноя 2014 в 00:13 :
Писал: валькиша]При всех моих талантах я остаюсь тем кем я есть .Называйте меня кем угодно ,но за свою жизнь конника ,я не разу ,слышите, не разу не навредила не одной лошади ,в моих руках лошади всегда расцветали становились здоровее , к ним возвращалась жизнь .

Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но у вас какая-то редкая форма глухоты к критике. Вам указывают на реальные недостатки вашей работы, а вы продолжаете строить из себя непризнанного гения. Каждый человек совершает ошибки, и пока вы их не признаете, дальше двигаться не сможете.
Вместо того, чтобы поливать грязью мастеров, вам не помешало бы посмотреть на себя. Пересмотрите видео, вы же банально в седле держаться не способны. Я понимаю, что проблемы с весом, но это не оправдание.
Писал: валькиша]
Для меня важна не оболочка ,не шелуха а сердце и душа .

С вашими-то габаритами оно и понятно. Но зачем тогда на коня садиться?
Ингвар 9 ноя 2014 в 00:29 :
Винни_ПухлинГ, подписываюсь под каждым вашим словом.

есть множество людей, которые делают ВСЁ, чтобы достичь цели. есть талант, нет таланта, неважно. Они РАБОТАЮТ, углубляют свои знания и помогают другим. Вот, например, Стрела. Человек РЕАЛЬНО старается, и не боится критики. Год за годом. И читая её темы, я вижу что человек реально занят делом, учится.

А что я читаю у Валькиши? "Конный спорт в болоте", "идеальная лашадка в аренду" (заповоженная и дубовая, гы), "никто у нас выезжать-готовить молодых не умеет". А за спиной что? Ноль, и раздутая до нельзя гордыня.
Жалко на это смотреть.
валькиша 9 ноя 2014 в 01:00 :
Ну время покажет .К Стреле отношусь очень положительно ,я думаю как человек она смелая и открытая ,как едет не нравится ,хотя она явно не дерево ,хочется более активного движения от себя а не на себя .Ронул тоже нравится , хотя не согласна с некоторыми его мыслями .Мария Егай -отличный человек ,не нравится посадка-ну убейте меня ,убейте . Это мои мнения ,при чем тут звездность и корона . Мы здесь все такие спортсмены ,прям чемпионы миры .Согласна - нужны дела ,к критике прислушиваюсь но не становлюсь от нее зависима .
валькиша 9 ноя 2014 в 01:05 :
Писал: Винни_ПухинГ]
Можно я вставлю 5 копеек
Это взгляд ,чисто со стороны человека,знающего ТС.
Пошла тема про спорт и чем ему помочь.Таких тем тут уже миллиона 2!Ничем тут не поможете,если хоть что то не сделаете.И не надо столь глобально,начните с детей.Валькиша тренируйте детишек талантливых бесплатно. Растите поколение ,которое оценит ваш труд по достоинству. Ато что то в аренду да аренду сдаете, сырых 16 летних лошадок "гипер чувствительных на средства управления,подходит под любого чайника и мастера тп и тд" который в итоге сырой и не отвечает как надо на команды.Не вижу у вас ТАЛАНТА.Если вы сами не можете ехать из за гормонов,так подготовили бы уже кого нить. Где?Или готовая ЛОШАДЬ от вас с нуля где то бежит?Я сначала думала вы адекватный человек.Теперь терзают сомнения.Резкими словами вы бросились в оппонента,что мол сорвали бы психику неженке,а сами?такие гадости пишете ,а человека не знаете!(ваши ж слова?Так нафиг так делатет!?!)Вы судите кто и как подготовил лошадей, так вот ,запросто. Егай фигня,Афромеева фигня и тп и тд.То есть в той теме вы подняли тему о жопности КС и смело ушли на личности.А тут как ВАС подняли на личность,так все!Молчим и обсуждаем положение в стране.К тому же цитата : "
Ингвар - вы больны .У вас есть свое мнение у меня свое" вы уже и врач?Диагнозы ставите?Такое ощущение,как будто у вас прям ток правильное мнение,у других фигня!
ВЫ так громко пишете " ПРИ ВСЕХ МОИХ ТАЛАНТАХ"- скажите каких?!Простите не вижу.Достойно сидите?Не вижу тоже.Ослепла.Зато видно,как вы хвалите лошадь и при ПРАВИЛЬНОМ(относительно,с остальным ужасом) галопе ,так же хвалите и при НЕПРАВИЛЬНОМ галопе. О Прадаре-не всем людям интересны лошади как спорт.У нас тысячи людей любителей,хобби класс,попоцелователей и никто не стремится в спорт.Если и богатые хотят для досуга почему бы и нет?!Лошадь это эмоциональная разгрузка.Это общение,релаксация и положительные эмоции. Пожалуйста,хватит упирать все в деньги.Противно такое читать уже.Как будто все люди которые заработали денег больше -изверги.Бабла полно.А как насчет того откуда деньги?!Люди впахивают на них,открывают бизнес,пробиваются в люди, и только ПОТОМ привозят себе лошадей,ищут тренеров.Или вы думаете все сидят в думе и ковшом все гребут?!Лошади для кого то тоже "общее развитие и релакс" ,как для кого то бассейн.Или каждому надо,чем занялся ,так сразу в мастера спорта?
Извините,но я знаю много тренеров,МС и МСМК которые тренируют СОВЕРШЕННО бесплатно поистине ТАЛАНТЛИВЫХ ЛЮДЕЙ. И знаете,я от таких людей(талантливых) никогда,ВОТ НИ РАЗУ не слышала крика "О БОЖЕ,КАКОЙ Я ТАЛАНТЛИВЫЙ!"
За границей спонсируют спортсменов,покупают им лошадей.В России тоже есть всадники которые едут на лошадях спокнсоров и тех кого учат.Нет вот своего коня,хоть ты тресни,зато есть талант и мозги!Выступают за свой клуб и тд,находят выходы когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо.
уж извините Валькиша,но вот тоже заманало терпеть ваши высеры и кучу вранья.НИКАКОГО отношения не имею к Ингвару( раз одна я в силу эмоционального характера ,поняла,почему человек вообще это написал),но прекрасно его понимаю.Порой доканывает такое отношение людей ,столь ГРОМКО кричащих,а сами ничего не значащих в этом самом КС.Не пробующих дойти (попытаться?) туда ,куда хотелось и крича,что лошадок из под попы отнимали.Извините,не вижу .
Делаю вывод по вашим ,Валькиша, 2(!)м темам!Жизнь вас где то,ох как сильно обидела.Везде поднята тема именно спорта (Хотя каким вы ТУДА боком я не знаю),ВЫ переходите на личности этих самых МС и тд.Кто как едет,они все говно.Ну съездите сами то,елки палки!НЕТ? подготовьте коня!Вес вас не останавливает ж в седло лезть.Подготовьте ученика(ТАЛАНТЛИВОГО обязательно!Ато тут о таланте дифирамбы.)пусть выступит идеально.Сделайте сами пару лошадь-всадник В ЧЕМ ПРОБЛЕМА!Вы же типа тренируете!Сомневаюсь,что встанет все от нехватки средств на коневоз до стартов доехать. "Помогите талантливым!Я вот талантлива!"кричите вы следом-Вот вся ваша логика!Так вам помочь!?Простите но в чем вы талант?!То на вес уповаете,не поеду с таким-,то коней из под зада в спорт забирали(раньше вес вам не мешал а ща упс.И из коня вы вдруг выросли,хотя вес не меняли).То 5е то 10.А потом "Люди добрые, я каюсь я вот такая несовершенная-давайте поговорим о *аднице в стране и какие все богатые и тп и тд,докажем ,что МС тоже не совершенны". Единственное,что у вас ПОИСТИНЕ - это раздутое ЭГО и наличие пункта "Недалекая бездарность". Удачи вам Валькитина.За сим откланяюсь.
Вы меня не знаете ,если бы знали, знали бы инфу по точнее , моему коню 9 лет и я не сдаю его в аренду .Может и встречались ,максимум .
валькиша 9 ноя 2014 в 01:08 :
И где я кричу что я талант в конном спорте ?Читайте внимательно.
валькиша 9 ноя 2014 в 01:11 :
Заметьте, какая храбрость, все инкогнито .
валькиша 9 ноя 2014 в 01:21 :
Ингвар а вы знаете что за гнедой конь подо мной и его очень трогательною историю ?
ronul 9 ноя 2014 в 01:24 :
Попробую немного вернуть обсуждение в русло первоначальной темы обсуждения.
Можно как угодно относится к езде и умению ТС, обсуждать предоставленное видео и обособленностей телосложения всадника, но на мой взгляд общий смысл в том что как бы не работал всадник право на свою позицию он имеет. равно как и на возможность данную позицию публично высказать и защищать в дискуссии с оппонентами.
Моя позиция и видение отечественного /Кс его настоящего и будущего несколько отлична от позиции ТС и ряда других участников обсуждения. Но. я за то чтобы все мнения были услышаны, вспомним классиков.

В частности г-на Вольтера - "...Я не согласен ни с одним вашим словом, но я готов умереть за ваше право это говорить"


Единственно в чем согласен на все 100% с переходящими на личности товарищами. так это в вопросе уничтожения авторитетов и несколько фамильярному обращению с возможно близкими знакомыми ТС спортсменами, но безусловно не заслуживающими подобных вышеупомянутым высказываний и тона от ТС.

Предложу критикам ТС, немного отойти от обсуждения безусловно очень колоритной темы, как работает и что сделал для отечественного и мирового КС- ТС, Рискну предложить просто ответить или развить свои мысли про первоначальную тему поста. Коротко она может быть сформулирована так ТС:

1- Нет спортсменов готовых выступать на уровни гран при
2- Нет лошадей готовых конкурировать по качеству с европейскими
3- Нет адекватного судейства ,всем правят деньги и панибратство
4- Федерация не делает того что бы могла сделать для Российского конного спорта

Предлагаю вам коротко ответить на изначальные вопросы, точнее утверждения Тс. и возможно тогда победит рационализм над личными амбициями .

И маленький совет Валишке. не стоит оправдываться, публичное видео доступно для общего обсуждения и нет двух одинаковых мнений на то что видят два разных всадника. Конструктивная критика штука злая. и факты вещь упрямая, единственная возможность аргументировать вашу позицию показать данных лошадей в чувствительной прогрессии, все остальное просто ругань без большого смысла.
Ингвар 9 ноя 2014 в 01:33 :
Посадка не нравится... человек международку едет, а ей не нравится..
Зато вы эталон) хлопаю в ладоши критику Белинскому

валькиша. Так и будем прыгать с темы на тему?

Да, историю, больше, больше сказок! Мы тут о спорте, а нам зубы заговаривают сказками. Что и следовало ожидать.
И вам был задан не один вопрос вышеотписавшимися. Хоть тут не посрамитесь, будьте добры ОТВЕТИТЬ.
Galeon 9 ноя 2014 в 09:58 :
Писал: ronul]
Попробую немного вернуть обсуждение в русло первоначальной темы обсуждения.
Можно как угодно относится к езде и умению ТС, обсуждать предоставленное видео и обособленностей телосложения всадника, но на мой взгляд общий смысл в том что как бы не работал всадник право на свою позицию он имеет. равно как и на возможность данную позицию публично высказать и защищать в дискуссии с оппонентами.
Моя позиция и видение отечественного /Кс его настоящего и будущего несколько отлична от позиции ТС и ряда других участников обсуждения. Но. я за то чтобы все мнения были услышаны, вспомним классиков.

В частности г-на Вольтера - "...Я не согласен ни с одним вашим словом, но я готов умереть за ваше право это говорить"


Единственно в чем согласен на все 100% с переходящими на личности товарищами. так это в вопросе уничтожения авторитетов и несколько фамильярному обращению с возможно близкими знакомыми ТС спортсменами, но безусловно не заслуживающими подобных вышеупомянутым высказываний и тона от ТС.

Предложу критикам ТС, немного отойти от обсуждения безусловно очень колоритной темы, как работает и что сделал для отечественного и мирового КС- ТС, Рискну предложить просто ответить или развить свои мысли про первоначальную тему поста. Коротко она может быть сформулирована так ТС:

1- Нет спортсменов готовых выступать на уровни гран при
2- Нет лошадей готовых конкурировать по качеству с европейскими
3- Нет адекватного судейства ,всем правят деньги и панибратство
4- Федерация не делает того что бы могла сделать для Российского конного спорта

Предлагаю вам коротко ответить на изначальные вопросы, точнее утверждения Тс. и возможно тогда победит рационализм над личными амбициями .

И маленький совет Валишке. не стоит оправдываться, публичное видео доступно для общего обсуждения и нет двух одинаковых мнений на то что видят два разных всадника. Конструктивная критика штука злая. и факты вещь упрямая, единственная возможность аргументировать вашу позицию показать данных лошадей в чувствительной прогрессии, все остальное просто ругань без большого смысла.

ну вот , вернулись на тему. хоть один здравый нашелся.
Ингвар, вы упрямы. ronul предложил Вам продолжить тему и ответить на вопросы,которые в ней подняты, однако личность Валькишки Вас почему то интересует гораздо больше ,чем сама тема. если Вам это так важно, создайте свою тему и обсуждайте кого угодно. так Вам есть ,что сказать ПО теме?
валькиша 9 ноя 2014 в 10:18 :
Я с вами обсалютно согласна, надо доказывать все делами а слова не прикрепленные фактами это пустолайство. Видите, теперь и я стала публичным человеком .Интар, спасибо вам большое,утро вечера мудрее, как то легче на душе стало, все стеснялась выкладывать себя а тут вы пинок под зад. Я еще на майле видио по выкладываю, так что заходите! Какой вопрос?
валькиша 9 ноя 2014 в 10:46 :
По поводу Каспия, это рабочие моменты и мне приходилось выбрать из двух зол меньшее. обязательно выложу видео для сравнение, что так сказать вышло.
Ингвар 9 ноя 2014 в 15:27 :
Галеон, я не отслеживаю тему до 3х часов ночи и не обновляю её после выкладки сообщения. Прошу прощения, пост Ронула мной был пропущен.
Итак, отвечаю:
1- Нет спортсменов готовых выступать на уровни гран при: серьезно? Вы знаете ВСЕХ спортсменов, чтобы это утверждать? Варитесь в этой среде? Имхо, из валькишиного болота не видно ничего. С учетом того, что ни на одном семинаре ее форм не наблюдалось, ни у кого из мастеров её в учениках нет. Она сама себе уровень гран-при, сама себе неоспоримый талант, в чём мы и убедились.
2- Нет лошадей готовых конкурировать по качеству с европейскими. Однако иностранцы, скупающий наш молодняк так не думают. Начнете плакать, что де, деньги всё решают? Хахаха, ну конечно.
3- Нет адекватного судейства ,всем правят деньги и панибратство. Серьезно? На скольких соревнованиях побывал ТС? Вот список огласите, пожалуйстана. А так то да, конечно такой ТАЛАНТ с ТАКОЙ ездой был ПРЕДВЗЯТО засужен гадкими вымогателями. Вот Егай с ее посадкой, и Стрелу с её ездой не засуживают, хотя Валькише они не нра, а вот ее, талантливую, засудили. Ха-ха-ха.
4- Федерация не делает того что бы могла сделать для Российского конного спорта. Да? А что значит могла бы? За вас езды ехать? Покупать вам место в сборных? Щас начнутся крики, что заниматься неегде, кошмааар. Однако, в маленьких манежах вырастают большие чемпионы.

Поэтому я считаю, что не имеет такой профан права вякать в сторону мастеров, в сторону тех, на ком спорт РЕАЛЬНО ДЕРЖИТСЯ. Не имеет такой человек называть себя ТРЕНЕРОМ, и причислять себя к выездке. Всё, что мы имеем тут -- куриные квохтанья с дивана о том, что раньше трава была зеленее. Всё это сопровождается непонятными историями про каких-то лошадей, да плевками в стороны наших МС и КМС, так что такая пощечина этой зарвавшейся даме логична и обоснованна.
А с учетом того, что ТС слеп и глух, и может только лебезить тема действительно теряет весь смысл.
валькиша 9 ноя 2014 в 16:24 :
Это ваше мнение, в чем вопрос . Как говорил мой старый друг"Насть, тебя можно любить либо ненавидеть, другому не бывать .
Galeon 9 ноя 2014 в 18:48 :
Ингвар,а вот у меня вопрос по 4-му пункту: а что ПО-вашему могла бы делать федерация?
валькиша 9 ноя 2014 в 20:06 :
Какая пощечина, что вы бредите, в кого я плюнула, я сказала сугубо свое
мнение, обычная дискуссия не более того .А по поводу фамильярности я и;звенила сь .Теперь все инакомыслящие берег тесь Ингвар вас найдет и обличит во всех смертных грехах .Ездить я буду где хочу, на ком хочу, и писать я буду, как и вы, все что думаю . Единственное, что мне самой не понравилось это да, что я фамильярничила в некоторых моментах, не критично, но надо отвечать за слова .Ах Инвар, если бы раскаеннье убивало. По поводу тренерства, выезда на соревнования и т.д. в мой адрес. Я не тренерую всех и каждого а только своих, уже бывших арендаторов . Можно спросить у них про качество и отношение к ним .Я обычный коневладелец.А взламывать закрытые страницы и видео , которое я выкладывала не для того чтоб видить здесь.Знаете сколько, в вашем смысле, душещипательных видео хронятся в колуарах интернета про всю конную братию, что вы ко мне привязались? Я не знала что я могу вызвать такие бурные имоции, ведь в теме ,на которую вы дали ссылку, многие достаточно жестко высказывались, но пасли вы именно меня.По поводу выступленний. В свое время получила травму ноги и на год пришлось оставить верховую езду а там и мужа своего встретила, не до коней мне стало, езжу только для себя.А за видео не ст ыдно, обычные рабочие моменты, они у всех есть, моменты которые не хочется всем показывать но ты их держишь для само анализа. Это ж надо такую месть придумать, столько злости, я б в жизни не додумалась до такого, брррр мурашки по коже .
Gracilis 9 ноя 2014 в 22:16 :
Может я чего-то не знаю, но вроде да, на мировой арене Российские спортсмены не то что не котируются, их там просто нет. На Олимпиаде по выездке ни одного участника, про троеборье - мы последние остались, не? Коршунов-то...
Ага, и лошадей наших прям пачками скупают))) Откуда интересно? У них там своего плембрака хватает, который они кстати нам успешно скидывают за большое бабло.
Wolfy и валькиша это понравилось
валькиша 22 ноя 2014 в 00:16 :

http://www.youtube.com/watch?v=QY7XY5NEVhw очень хочется чтоб наши всадники ехали примерно так и по посадке ,по работе шпор и качеству переходов . Даже не сведущий человек найдет 10 различий .Лично я хочу гордится нашими всадниками .
валькиша 25 янв 2016 в 20:25 :
А давайте обновим темку ))))
А что Вы об этом думаете?
Email
Автор
Ваше мнение:





 
Уведомлять меня по e-mail
Закрепить обьявление наверху?
В этой теме успели поучаствовать:

       


Другие объявления этого пользователя:



(c) Horse.RU, 2004. Site administrator: Jaguar