HORSE.RUРаботаЛошадиКонюшни / КлубыВетеринарияСнаряжениеТранспортКовкаКорма / НастилГлобальный рынокМеню ▼РегистрацияКалендарьНачинающимКонный спортБиблиотекаОбщение
 
Конный спорт

Почему конный спорт перестал волновать и объединять россиян?

Jaguar 17 апр 2015 в 23:11 :
Раньше по этому поводу бы велись жаркие дебаты. Каких-то лет пять семь назад. Событие бы считалось национальным. Сейчас народ большим спортом, да и вообще спортом не интересуется. Это больше никого не объединяет. Почему?
17 апр 2015 в 23:11 Просмотров: 5406 Ответов: 51
Комментарии на эту тему
Prog 17 апр 2015 в 23:24 :
Конный спорт стал чересчур элитным, бабло решает всё, ну или почти всё. Практически не осталось энтузиастов, тех самых с "горящими" глазами.
Wolfy и валькиша это понравилось
Северный Ветер 18 апр 2015 в 00:07 :
Потому что слишком много волнующих событий происходило акромя спорта. Уже наобсуждались по горло.
Ну и плюс с распространением соцсетей стало больше площадок для дебатов. Вон на фейсбуке у меня все лента в Мистере Х)))
Umka это понравилось
ovip36 18 апр 2015 в 03:34 :
Действительно уже устали обсуждать то, что творится "где-то там".
А новое поколение ещё только на подходе.
И действительно - слишком много "впечатлений" всяких разных за последние годы - энтузиазм приутих - факт. Нужно ждать новой волны, надеюсь она будет.
Wolfy 18 апр 2015 в 09:32 :
Согласна с Prog. Нет денег - нет конного спорта. Хотя, кроме денег нужно еще очень много всего иметь, но без них никуда. Я лично постоянно натыкаюсь на отсутствие средств, много лет, поэтому, уже просто надоело и не интересно. И когда постоянно в журналах натыкаешся на фотографии наших топовых всадников, у которых средств хватает, а толку не очень, тоже начинает надоедать. Короче, уже просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
валькиша это понравилось
Jaguar 18 апр 2015 в 09:45 :
Раньше тоже не было денег. И ничего - болели за Россию. Наверное болели комплексом неполноценности - доказать, что мы можем. Сейчас мне кажется, что именно этого нет в нас. Нам это не стало нужно. Хотя я может и не прав. Вот формула 1 на новенького первые 20 лет всех будоражила, теперь мало кто знает имена гонщиков и даде Российские пилоты уже не интересны. Если Петров был ньюсмейкеров, то Квят уже статист ленты. Неужели тот всплеск был лишь "новенькое"?
Wolfy 18 апр 2015 в 13:05 :
Наверно. Что вообще такое Формула 1? Я кроме Шумахера вообще никого не знаю, и мне лично вообще это не интересно, у меня даже и знакомых таких нет (ни одного), которым это было бы интересно. И вообще, меня бесят все виды спрта, на которые выделяют уйму денег, и которые так же не блещут результатами, денег, которые можно было вложить в конный спорт и в коневодство, денег, которые РЕАЛЬНО могли бы сдвинуть это дело с мертвого места. Построили эту фигову трассу гоночную в Сочи, нафиг бы она упала, лучше бы ипподром Краснодарский реконструировали, нужна дорожка с ночным освещением, нужен хороший грунт в манеже, новые окна, еще один манеж нужен, т.к. просто тупо условия не позволяют тренироваться выше уровня 130 см, дальше лошади ноги начинают ломать, да и до 130-ти немногие доживают. Денег на это ушло бы в разы меньше, а толку было-бы несомненно больше.
Капочка это понравилось
Wolfy 18 апр 2015 в 13:12 :
Да кому она вообще нужна, эта Формула ???? У меня лично нет НИ ОДНОГО знакомого, кто бы этим не то чтобы увлекался, а просто интересовался. И кроме Шумахера я лично вообще из имен гонщиков назвать никого не могу. Построили эту дурацкую трассу в Сочи, кому она нафиг нужна. Лучше бы ипподром Краснодарский реконструировали, денег бы меньше ушло, а толку бы больше было. Отчего-то думается, что конно-спортивную школу у нас посещает больше детей, чем какую-нибудь гоночную школу, если такие вообще существуют...
Jaguar 18 апр 2015 в 14:18 :
А когда-то многие увлекались
Wolfy 18 апр 2015 в 14:45 :
О, глюкануло че-то.
ovip36 18 апр 2015 в 14:46 :
Яго, так вы про какое событие? Я то грешным делом подумала про выступление Инессы Потураевой.
А вы о чём?

Интерес идёт от массовости. Массовость - от доступности.
Формула 1 ещё более недоступна чем конный спорт, поэтому у неё нет шансов стать массовым видом спорта, поэтому она мало кого интересует.
Поначалу была реклама и да - новинка.
Доказывать что "мы можем" долго неинтересно, в какой-то момент хочется попробовать самому. На лошадь сесть может любой, а вот на гоночную машину - даже теоретически нет.
Jaguar 18 апр 2015 в 17:33 :
Я про про потураеву. Просто привел параллельный пример в Ф1
Сибирь 18 апр 2015 в 19:15 :
Все гораздо проще, телевизор наше все. Никто не хочет вкладывать деньги в популяризацию конного спорта. Какой канал из федералов хоть в новостях рассказал о кубке мира по выездке? Где интервью с Меркуловой? В конных журналах есть, но кто кроме нас их читает.
Umka и валькиша это понравилось
Jaguar 18 апр 2015 в 19:41 :
И раньше никто не рассказывал. Но народ интересовался
Carolyne это понравилось
Сибирь 18 апр 2015 в 22:38 :
Раньше народ и книжки читал😀а вообще все было по другому. Вариантов у молодёжи было не много: либо по подъездами шарится либо спорт. А сейчас и клубы и зомбоящим и интернет. А что спорт, тем более конный? Я до сих пор не могу объяснить чем я занимаюсь. А когда показываю свои выступления, меня культурно слушают и только. Ой лошадка бежит, а сколько на это трудов никому не понятно. Как и то что после работы на конюшню, а люди домой на диван. Всех только интересует сколько ты столько тратишь, а другим лучше шмотку купить.
4ak 19 апр 2015 в 06:40 :

Мне кажется с каждым годом, конный спорт становится все дороже , люди становятся более ужаты во времени, для того чтобы успеть заработать и """"покататься""..
И потом все сейчас упирается в наличие денег..даже не интересно..
Carolyne это понравилось
Wolfy 19 апр 2015 в 07:16 :
Однозначно в деньги. Вот чисто ситуация конкретная: есть готовая к соревнованиям лошадь, 6-9-го мая в Кировском будут соревнования, но посетить я их никак не могу, т.к. только за перевозку лошади я должна отдать 19 тыс руб. Это не считая стартовых и гостиницы. Вопрос: нафиг надо?
Jaguar 19 апр 2015 в 07:41 :
Раньше те, кто не мог заниматься спортом из-за финансов всё равно следили за выступлениями соотечественников в большом спорте. А теперь нет. Сейчас какой-то новый, неуловимый для меня формат отношений к конному спорту, вот и спрашиваю
Северный Ветер 19 апр 2015 в 10:18 :
Ой, товарищи, давайте отключим режим "вот раньше все были хорошими, а сейчас..." Это хрень и удел пенсионеров)
По поводу следить за выступлениями. Сужу по конкуру. Лет семь назад на старты в Европу у нас выезжало максимум десять человек. И изредка ребенок на старт на арендованных конях. Сейчас там стартует куча нашего народа. Причем стартует хорошо и постоянно. Лично я не успеваю следить за всеми выступлениями Маденовой и Беловой. А в результаты Туганова и Белецкого даже не пытаюсь вникать) Просто стало понятно, сто выступать там можно, можно и хорошо выступать. Это уже не подвиг, а работа. А работу у нас мало кто любит)))
Jaguar 19 апр 2015 в 10:43 :
Ветер, Ваш ответ - перестало быть эксклюзивом
Fyokl@ 19 апр 2015 в 11:55 :
А с чего это россияне должны волноваться по поводу конного спорта? У нас СМИ освещают лишь те виды, где Россия побеждает или имеет шанс победить. Да и то последнее время кроме футбола, хоккея и фигурного катания ничего не показывают.
Кто знает, быть может при сохранении сегодняшней позитивной тенденции и выйдет таки конный спорт из сумрака Хочется надеяться по крайней мере. При Лужкове хоть Кубок мэра освещали, хоть что-то. А так да, какой смысл куда-то лезть, если об этом никто из простых смертных не знает, даже друзья наши и родственники не могут понять.
У нас вообще ситуация прихода людей в кс в основном "люблю лошадок, хочу кататься", а не "хочу как вон тот(та) дяда(тетя) на пьедестале с нашим флагом стоять". Отсюда и отсутствие амбиций, отсутствие интереса к результатам других, нежелание инвестировать в это всё.
Сдулись, что там говорить. Когда не было денег, казалось ну ничего, заработаем, выездим, напрыгаем и вперед, время смутное в стране, а вот как окрепнем... Ну и что? Сейчас те, кто куда-то хотел, уже давно не хотят, а те, кто приходит, не хотят изначально. Мало кто выступает "на драйве", но они есть! но их мало))
А простые люди.. им это совсем не надо, им по фигу чего там кто делает в свободное от работы и интернета время.
Каждый мальчишка, когда пинает по двору футбольный мяч, мечтает, хоть и где-то глубоко-глубоко в душе, выйти на поле в составе национальной сборной. Но далеко не каждый конник, сидя верхом на лошади, мечтает в принципе выступить, не то что уж за честь страны. Какое там волнение за других еще.
bask-nik9 это понравилось
ovip36 19 апр 2015 в 14:33 :
А как сейчас следить за успехами соотечественников - собирать заметки из печатных источников (как в детстве - вырезки из газет с каждой лошадкой)? Так возраст не тот.
Топы все уехали, интересных Российских стартов практически не осталось (я по конкуру сужу). То, что видишь на наших стартах, по сравнению с тем, что видишь по Евроспорту - детский сад штаны на лямках и развития не заметно. По Евроспорту наших как не показывали так и не показывают. Знаете поговорку - с глаз долой - из сердца вон.
Чему удивляться? Всё закономерно.
Северный Ветер 19 апр 2015 в 21:49 :
Ну не пугайте меня вопросом как следить) Вот уж с этим сейчас проблем никаких. Начиная с сайтов феи, заканчивая страницами спортсменов в том же фейсбуке. Для самых ленивых Эквестриан все расскажет.
Про отсутствие ярких турниров соглашусь. Вот сейчас интересно, что будет в Конаково.
С остальным не согласна) Нормально народ едет, нормально.
И очень много всадников ездят туда чисто на турниры. Посмотрите сколько народа прыгало саншайн тур или сейчас в магно-расине.
То, что сейчас наш кс поднялся, не видит лишь отъявленный пессимист))))
ВсеПросто это понравилось
ovip36 20 апр 2015 в 01:09 :
Ну вот о чём тут говорить. Уже как 50 минут должен идти конный спорт - сюжет о Лас Вегасе, а идёт снукер. Начнётся ли вообще конный спорт неизвестно (а я как идиотка, значит, среди ночи, сиди и гадай) и в любом случае вместо 70-и минутной программы, уже в программе евроспорта значится 25 минут.
О! Пока писала тут, решила заглянуть в программу уточнить - уже 14 минут. Зашибись...
Вот оно - отношение к конному спорту и тем, кто за него болеет.

Северный Ветер, извините, я не в том возрасте, чтобы восторженно искать какие-то разрозненные материалы в сети. Для меня спорт это - соревнования и в живую, замечу я вам, а не где-то на страницах фейсбука, где меня нет и в помине.
Если вы не видите что происходит - сочувствую, когда увидите будет уже поздно.
И ни куда конный спорт уже как лет 10 не поднимается, прежде всего потому что ещё пока никуда и не опускался, но падение уже началось. достаточно того, что зимнего Чемпионата России небыло и с летним чего-то непонятно, будет али нет. И количество стартующих - с каждым годом меньше и меньше. Сколько было спортивных пар на 130-140 года три тому назад и сколько сейчас?
Если бы у нас всё было хорошо, наши топы не посбегали бы так массово в Европу.
Wolfy 20 апр 2015 в 09:54 :
Хочется еще заметить, что все сдвиги положительные происходят не благодаря, а вопреки действиям нашей нац федерации, которая все соки выжимает из нас.
Fyokl@ и Капочка это понравилось
Jaguar 20 апр 2015 в 10:23 :
Ну как это не поднимается ? Прекрасные спортивные базы по всей московской области.
Северный Ветер 20 апр 2015 в 11:07 :
Знаете почему вам кажется, что мало стартующих? Потому что пять лет назад было четыре турнира в месяц. Сейчас четыре-шесть на каждых выходных! Теперь можно не переться с Севера МО на Белую Дачу ради нормального старта а выбирать из кучи баз от новой риги до дмитровки. Естественно я говорю про МО и понимаю, что не везде так, но прогресс есть по всей стране.
Ну и еще раз. Есть эквестриан. Там все и сразу можно посмотреть. Другой вопрос, если вы не хотите - это как раз вопрос этой темы.
ovip36 20 апр 2015 в 15:23 :

Базы есть - спорта нету... Могу поправить - Большого спорта.
К сожалению количество и качество - немного разные вещи.
Вы посмотрите внимательно - стартов много, но они все ДО 120-и. Многие местные старты и отметки 115 не превышают.
Далеко ходить не будем - возьмём текущий месяц апрель (по Москве и области) - выше 140-а стартов - 0 (ноль).
До 140-а - ОДИН (НПК "Русь") - количество стартовавших в Гран При - 19 стартов (человек ещё меньше, ибо некоторые стартуют на разных лошадях).
Плюс ещё одно соревнование (Кубок "Отрады") до 135-и (ещё не прошёл, количество участников на 135 неизвестно).
ВСЁ... Это уровень?
Ещё несколько лет назад в одном только ЦСКА на 140 ехало по 40 человек. Сейчас база только междусобойчики устраивает и, традиционно, один приличный старт в год на 23 февраля, да и тот по накалу страстей весьма далёк от недалёкого прошлого.
Извините, что я вижу - наш Российский спорт медленно но верно катится в дорогой "а-ля спортивный" прокат, а большой Российский конный спорт всё больше и больше уходит в отрыв от просто Российского конного спорта.

Кстати репортаж с Лас Вегаса показали полностью, но слишком поздно - настроение уже было на нуле, интереса не вызвало - сплошное разочарование, ибо Белецкого так и не показали (показывали финал-2), а Белецкий только в Гран При отличился - заняв вроде как пятое место (если верить источникам массовой информации). Сюжета о наших спортсменках по выездке тоже не наблюдалось. Вот так и теряется интерес.
валькиша это понравилось
Jaguar 20 апр 2015 в 17:40 :
Базы очень хорошие. Соответствуют мировым стандартам. Говорю как человек, посетивший базу Людгера бербаума но стартующих по высоте и вправду мало. Хоть и больше, чем пять лет назад, но повсеместным явлением это не стало смешно я выиграл 140 на белой даче на одном повале, за неимением конкуренции. Результат участников 4, 8, 9 и 21 шт. Очко. Спорт так и прет. Но летом ситуация получше в МО. И всё же ушли от идеи вопроса - почему нам пофиг раньше прям распирало от новостей в топ-спорте
Северный Ветер 20 апр 2015 в 21:50 :
Ну для начала апрель - это все же межсезонье. И даже сейчас вы не увидели 140 в дивном, где было минимум 15 пар в протоколе. Май-июнь будет намного интереснее.
Массовость не может перерасти в качество одномоментно.
А на гавногрунте в цска прыгать просто никому не надо. Вообще вот что деградирует, так это цска и прочие старые базы, типа аланерной и раменского.
ВсеПросто это понравилось
ovip36 21 апр 2015 в 03:21 :
Да, Дивный пропустила - ночь, раздражение из-за переноса трансляции... Только не 15 пар а 11. И если на лицо развитие, то почему в апреле прошлого года в Дивном стояло 145 с 17-ю стартовавшими парами, а в этом году - 140 с 11-ю?
К слову в прошлом году в аналогичный период времени (апрель) было 6 соревнований с высотой до 140-а и одно до 145-и. Т.е. 140 и выше - 7 стартов. против трёх до 140-ка в этом...
А в 2012 году в апреле состоялся зимний ЧР (Битца, манеж) с Гран-При до 150-и см., в котором участвовало 17 пар. На 140 в группе Б ехало 40 пар. А по 130-и (гр.С плюс юноши) ехало суммарно 78 пар.
В том же 2012 году в Отраде на Кубок Губернатора по 160-и ехало 33 пары, на 140 - 60 пар, по 135-и - 89 пар. Такого количества стартовавших при всём своём желании больше нигде никогда не нашла.

Все данные взяты с эквестриан ру.

Если вы считаете, что есть развитие, подскажите - в чём конкретно?


Писал: Jaguar]
Базы очень хорошие. Соответствуют мировым стандартам. Говорю как человек, посетивший базу Людгера бербаума


Вот не поверите - верю.

Писал: Jaguar]
И всё же ушли от идеи вопроса - почему нам пофиг раньше прям распирало от новостей в топ-спорте


Потому что жизнь кипела - соревнований ждали - мы их (топов) видели и болели за них - здесь - в России. Сейчас на соревнования приходишь - скучно. Интриги нет. Никто больше вверх не тянет - кто остался - варятся тут с собственном соку потихоньку и прогресса не видно (у подавляющего большинства известных - речь НЕ о молодёжи).
К зарубежным их (виртуальным для нас) успехам уже привыкли а чего-то сверх естественного пока что нет.
Ну вот Инесса порадовала - встрепенулись (и тут же потухли).
Плюс дети подросли - есть за кого болеть в жизни - переориентация нервной энергии. )))
Если раньше конный спорт (даже в виде просто посещения соревнований) был отдушиной, то теперь скорее одно расстройство.
Не знаю, может у других по-другому? Вот только большого числа зрителей на трибунах что-то не замечено.
валькиша это понравилось
Северный Ветер 21 апр 2015 в 08:18 :
Ладно, я свое мнение озвучила, дальше все видят, что хотят)
У нас добились того, что хотели - всадники достаточно ровно выступают за границей и не выглядят там дикими мамонтами - и всем стало скучно.
Капочка 21 апр 2015 в 10:17 :
Массовость дествительно от доступности и от возможности продвигаться по социальной и карьерной лестнице. У нас же на стартах высокого уровня можно даже не смотреть их, если есть участники с несколькими известными фамилиями, понятно, что выиграют они и тащиться и искать сенсации и новые имена смысла нет. Вообще причин много, практически все они озвучены здесь - это и отсутствие активности нашей федерации в плане пиара спорта в СМИ - это вообще позор позорный. Наверняка есть человек,отвечающий за пиар компанию спорта в СМИ, где он за что деньги получает? Раньше все знали Абсента, была даже шоколадка такая, есть документальные фильмы про известных всадников, про выступления их. Последний, если не ошибаюсь про
Ольимпиаду 80 снят. Поройтесь в ютубе и найдете. Массовость и интерес - тоже отсутствуют. Вроде и ездят людей не мало, но никто на соревнования смотреть не ездиет, все фоторепортажами или онлайн-трансляцией ограничиваются. Это на мой взгляд показатель слишком уже паталогического индивидуализма конников сейчас - ведь поездка на старты = это своего рода еще и тусня друзей,клуб по интересам, встреча с коллегами...... а у нас, посмотрите каждый сам себе король и тренер, людей не интересует живое общение, сам посмотрел и ладно. Вот что плохо. Тусят кучками, остальные враги кучек, кучка на кучку наезжает, кичиться, завидует, злится, сплетничает, обсуждает. Вот и не хотят друг друга видеть, и не посещают мероприятия, где можно встретится с аппонентом.... Нет консолидации конного общества, отсюда нас гнобит федерация, и все оставшиеся инстанции, один в поле не воин и так понятно. Вон футбол - ничего не выигрывают, зато какие дружные, да им и матча не надо, им тусня на стадионе нужна. Это как на свадьбе - через час жених с невестой уже никого не интересуют, гости сами веселятся. Так вот я о дружбе, консолидации желании видеть друг друга. Попробуй тронь одного фана, сразу 10 прискочат на защиту вот и собираются стадионы на матчи, тусят обсуждают, клубы специальные для просмотра матчей у них есть. А что нам мешает создать такие же клубы хоть для просмотра трансляций из за рубежа? наверняка есть держатели кафе среди владельцев лошадей, пусть так хоть уголок будет где люди могут собираться и общаться. Поставил антенну и смотри трансляции из Европы. В общем посещение стартов это не только способ узнать результаты, это возможность встречи, общения, приобретения новых полезных знакомств и прочее. Эта часть конной жизни вообще утеряна, да по сути ее у конников ее никогда и не было.
Деньги тоже давят и сильно, они многое решают НО не все. Опять же где сосредоточены деньги турниров- у любителей, у спортсменов денег нет, они в долгах, еле сводят концы с концами, они просто не могут часто выступать по финансовым соображениям,отсюда такое количество любительских стартов и мало профессиональных. Сколько раз у нас проводят турниры 140-150-160? Да просто никто не приедет, нет людей. А по 80-90 по 200 человек записываются тут и деньги и призы, только это не привлекает знатоков и зрелищности ни какой, если только не считать количество ошибок и падений на этих высотах. С другой стороны надо прекращать соревноваться между собой в деле обливания грязью соседа или его лошади , а начать заниматься другим принципиально, может и спорт тогда вылезет. А так если честно - наш любимый спорт там, куда мы сами его загоняем. Приоритеты надо расставлять правильно. Денег у нас не много, вот если бы даже мы научились их распределять правильно и на то, что нужно и не тратить кипучую энергию на ругань и сплетни а направлять в более мирное и полезное для спорта русло.
ВсеПросто и валькиша это понравилось
Fyokl@ 21 апр 2015 в 13:11 :
Не знаю как у вас в выездке...) но в конкуре такого что-то вообще не наблюдала. Тихо себе под нос кто-то кого-то ненавидит может, но это нормальное соперничество, если люди в адеквате. А уж по кучкам сортироваться.. даже не представляю кто с кем может скучковаться из серьезных людей. Каждый сам за себя это да, но в конкуре другое конечно, сегодня ты первый, завтра Пупкин, послезавтра какая-нибудь Сидорова. Не так много шансов выпендриваться. Про троеборцев и говорить нечего, вот уж кто собирается ради собраться и переживают за других, несмотря на соперничество. Тут в чем-то другом дело.

Вот, опять же, пример из, скажем, фигурного катания (теоретический). Выходит девочка молодая на лед, мы слышим историю: вот она такая молодец, такая труженица, лезет, добивается, тяжелые тренировки, только недавно после травмы такой-то части ноги/спины. И посмотрите как она борется! Мы восхищенно смотрим, говорим вот это люди у нас в стране!
Берем конный спорт. Про выездку вообще говорить не хочется. Про конкур. Вот едет молодая девочка, у нас начинается: ну конечно, папа-то вышкой/казной владеет, лошадь-то самовоз из-под ..., конечно, на такой любой дурак проедет, неинтересно. Если бы она сама эту лошадь выходила, подготовила, нам бы об этом рассказали загадочным тоном с экрана, уверяю, смотрели бы и "диванные жители", не имеющие отношения к лошадям вообще.
У нас до сих пор старшее поколение людей знает не только Петушкову, но и то, что Пепел был очень сложным, а она с ним долго налаживала отношения. И книжки про нее читали, и календарики покупали.
Кого интересует история: вон та лошадь куплена за .. млн уе, она идеально выезжена и очень опытна, всадник присиделся полгода и поехал очень достойно?
Lintu 21 апр 2015 в 13:52 :
У меня давно есть чувство, что нашим конникам в большинстве вообще все пофиг. Вот сколько человек было на Всемирных конных играх? Мы на рейнинге встретили одну девочку с Украины, волонтерствовала. И... все. На выездке и конкуре мне кажется, были только люди из группы поддержки наших спортсменов...
На Эквитану вон, народ иногда ездит, и то, больше чтоб шмотками закупиться. В августе будет Чемпионат Европы сразу по 4 дисциплинам, сомневаюсь, что мы там встретим соотечественников. И т.д. и т.п. Что уж говорить о наших соревнованиях, когда народ на семинары (БЕСПЛАТНЫЕ!) не ездит...
Wolfy 21 апр 2015 в 15:56 :
Про Петушкову советскому зрителю опять же все время замалчивали о том, кто у нее папа. Посему уже и правда не интересно становится.
По зарубежным стартам, подруга моя ездила в Австрию на какие-то ихние старты, куда как раз поехал один из наших звезд и с собой до кучи взял какую-то бахатенькую дефочку (но скорее всего он с ней до кучи поехал). Подруга такого сюрприза не ожидала, обнаружив там соотечественников в числе участников, хотела им выразить свой восторг и почтение, на что получила презрительный взгляд, выражающий глубокое отвращение к такому вниманию и к самому факту посещения кем-то из русских, кроме них, сего конноспортивного мероприятия. Не удостоившись даже доброго кивка в свой адрес, подруга была крайне разочарована в звездах отечественного конкура, и я лично ее прекрасно понимаю, т.к. коротко говоря, "они все такие", за ооооочень редким исключением. И что вообще удивляться, если у людей такое отношение? Все закономерно, мы вам не нужны, а вы нам и подавно.
Carolyne 21 апр 2015 в 17:06 :
Lintu, можно подумать, что это прямо вот так просто, я не говорю о финансовой стороне вопроса, сорваться с работы и поскакать на Эквитану или ВКИ... я не буду, да, рассказывать, что у большинства, наверное, работающих конников отпуск 4 недели в году? и эти 4, которые обычно 2*2, недели очень хочется провести с родными и любимыми, которым на этих лошадок, в лучшем случае, параллельно.
а семинары эти бесплатные, опять же, не вскм могут быть интересны. не бросаться же не на свою тематику только от того, что она халявная? не?
Капочка 21 апр 2015 в 19:26 :
Да, сами семинары бесплатны, НО приезд 5000+справка1000+коновод 500=6500 не мало, для кого-то это половина аренды. Просто у спортсменов действительно настолько мало денег, что даже эта сумма бывает очень трудно выделима вдруг и сразу, просто нет постоянно в кармане таких денег. Хорошо бы если программу семинаров печатали хоть на месяц вперед, чтобы было возможно "аккомулировать средства".
А атмосфера общения, вы правильно заметили, "звезды", или того кто ДУМАЕТ, что он звезда, именно так и общаются и у народа нет никакого желания приехать и поболеть за незнакомого человека. Все такие занятые, суровые, наверно решают проблемы вселенского масштаба, только вот вселенная об этом не знает .
А высказывания типа, вот у вас в выездке вы гнилье и ведьмы...... а вот у нас в конкуре мы все друг за друга......не верю . Вот, это и есть то, о чем я пишу. Когда перестанут говорить у вас, у нас, и притивопоставлять, ерничать, когда будут говорить про все МЫ, а не Я, когда все будет У НАС С ВАМИ, тогда может быть.... спустя некоторое время и люди притянутся.
Lintu 21 апр 2015 в 20:06 :
Собственно, чтд
Wolfy 21 апр 2015 в 21:32 :
В конкуре все точно так-же, уж поверьте...
Fyokl@ 21 апр 2015 в 22:04 :
Ну да, да, это я хватила... Везде так.
ovip36 22 апр 2015 в 02:12 :
Северный Ветер, я хочу видеть В РОССИИ конкур уровня Лонжин.
Два Чемпионата России (зимний и летний) с Гран-При 150 и 160 соответственно, пару международных стартов в Москве (с маршрутами такой же сложности как Европейские 5звёзд) и хотя бы раз в два месяца приличных маршрутов до 150-и (с приемлемым призовым фондом и количеством участников более 15 пар на 150) было бы вполне достаточно. С моей (как зрителя - болельщика) точки зрения.

Мои желания смешны?
А почему?

P.S. Как общаются между собой конкурные топы видела своими глазами - нормально общаются - все свои... и на молодых зверьём не смотрят, даже любителей никто никогда не обижал, и даже обсуждать не обсуждали - обсуждали молодых лошадей в основном (своих).
Да, некоторая звёздность типа выехать на старт без приветствия - бывало, но уж можно и простить, особенно если ехали здорово. Хотя вот Туганова и Белецкого ни разу не помню, чтобы выехали на старт и забыли поприветствовать публику.
Капочка 22 апр 2015 в 07:58 :
Да, мы собственно не об этом . Жаль, что не поняли.
Просто общая атмосфера имелась ввиду, а вы буквально все воспринимаете .
А по сути, дело ведь даже не в наличии турниров высокого уровня, их проведут, если будет для кого, дело действительно в потере интереса - у одних от усталости и разочарований, у других - просто от незнания что за спорт такой и что там , собственно, смотреть надо. Пиар соревнований тоже практически отсутствует, раньше тренера тоже говорили нам посещать старты, смотреть, учиться, а сейчас кто что говорит? Да никто, по тому что нет информации и также наверное не считают нужным. А людям надо говорить, говорить, говорить, причем не один раз. Про чемпионаты узнаешь случайно, из них делают нечто, для посещения ВИП-персон, это не плохо, только не надо наверное противопоставлять и подчеркивать ВИП-авство одних и никому неинтересность других. У нас - бесклассовое общество по Конституции, классы еще в прошлом веке ликвидировали, но у кого-то такая настальгия и это всячески поддерживается даже на уровне руководящих структур. Все это крайне неприятно и режет глаза, избирательность отношения - это отвратительно и отталкивает. Прикармливали, прикармливали богатеньких и что??? Они что ли стадионы зрителей собирают или денег много дают???? Провальная политика . ВИП-аки конечно нужны, с ними надо работать, но у нас это дошло до явного пренебрежения остальной частью эликтората. Это и выливается в отсутствие посещений мероприятий, чтобы приехать на главный праздник - типа чемпионата России и еще раз почувствовать себя дерьмом, уродом и бомжом рядом с хозяевами жизни. Да только из- за этого не поедут хоть там 170 высоту объяви.
Надо понимать, что зрители - это не только конники, это еще их друзья, соседи, родственники, которые хотят просто приехать и приятно провести время, чтобы было организовано недорогое и доступное питание и что бы оно не заканчивалось через пару часов после открытия стартов, может торговля какими-то конными сувенирами, выставки фото или рисунки по конной тематике, еще чем-нибудь. Это все привлекает, цепляет, расширяет круг поклонников спорта. В общем надо открыть двери а не закрывать их, создать атмосферу мероприятий, куда бы захотелось прийти еще и еще раз, почувствовать атмосферу праздника для всех, показать что рады КАЖДОМУ посетителю , а не нескольким избранным особам.Не ждать, что толпа фанатов хлынет сразу после единажды устроенного праздника надо приготовиться к долгой работе и ожиданию. Ломать стериотипы долго, а у людей , к сожалению, уже сложился мягко говоря , не хороший стериотип атмосферы в КС.
Северный Ветер 22 апр 2015 в 08:57 :
Овип, ок, вы хотите. Что дальше? Пока не появится этап лонжин будете брюзжать?)
Jaguar 22 апр 2015 в 10:17 :
Ветер, ну Вы как раз не далеки на мой взгляд от истины.
Пока сюда (не в Калинград, а в Москву или Питер) не поедут мировые звезды, ощущения полноценного роста конного спорта не будет.
Можно что угодно говорить, какими способами это делалось, но на Кубке Мэра зарубежные звезды были. Например Слотак.
А пока может мы и развились, но частью мировой системы себя мы не можем ощущать
Северный Ветер 22 апр 2015 в 13:10 :
Ну здесь по-моему будет главным слово "ощущения")
Вон пару лет назад аж в Ханта-Мансийске немцы прыгали, правда на конях наших владельцев. Большой призовой фонд и вот вам европейцы на старте) только я не уверена, что это будет отражением развития. Полезно будет да, но не показатель
ovip36 22 апр 2015 в 23:52 :
Писал: Северный Ветер]
Ладно, я свое мнение озвучила, дальше все видят, что хотят)


Я всего лишь написала, что я хочу видеть (но не вижу).
И...?


Писал: Северный Ветер]
Овип, ок, вы хотите. Что дальше? Пока не появится этап лонжин будете брюзжать?)


Капочка, ну о чём тут говорить, если даже на нашем сайте, форумчане, человеку, который грубого слова в адрес ... не сказал, а томко высказал своё мнение и пожелание летит вот ЭТО...

Ладно, я брюзжу а вы - развиваетесь - по дзенски, где верх равен низу а низ равен верху... УДАЧИ!

Яго, ещё есть вопросы почему больше не хочется ничего обсуждать?
Jaguar 23 апр 2015 в 00:26 :
Ветер, ну не .... Чтобы ч признал развитие спорта у нас, к нам должен приехать Бербаум, или Энинг, или Витакер, или кто-то этого калибра.
Капочка 23 апр 2015 в 09:21 :
У нас лучшие тренера по футболу и то не помогает .
Ну приедут к нам звезды мирового спорта попрыгать, поехать, а кто их знает? Три калеки? Или мы все заплатим за "парад планет" как за билеты в Большой театр на мировую премьеру? Или будут опять приглашения для "белых людей" и стоячие места для "черных людей".
Звезд можно посмотреть и по ящику, причем видеть их можно в очень хорошем качестве, а не с биноклем с галерки на открытой трибуне под ветром и дождем, на которую хватит денег, так что отнюдь не это двигатель популяризации спорта.Поймите, наелись люди, устали, не работает это уже.Слишком долго издевались, что теперь уже и на бесплатные мероприятия не соберешь народец, не только в деньгах дело, вы меня наверное не слышите, а в общей атмосфере и в постоянном чувстве несправедливого отношения к себе у людей.
Нам нужны свои герои и как можно больше и чтобы люди знали, что при н-ных усилиях они также могут присоединиться к этому списку.
Дайте деньги своим и пойдет потихоньку. А то у нас любят: пригласят забугорных и чтобы лицом в грязь не ударить, развяжут кошелечки, а следом другой старт - для своих - ну мешком корма и перчатками обойдетесь. Патологическая жадность и недальновидность - это концепция, которую надо менять. Менять мозг, менять отношение к лошадям, к людям, к спорту - в общем полностью вытащить материнскую плату и заменить, тогда будет результат, а звезды ничего не изменят, так может встряхнут на пару месяцев, поговорят о них и все опять погрузится в то же самое болотце. Не помогут звезды, тут концепция нужна, постановка целей, задач на год, два пять, десять лет. Надо иметь план действий, программу и предложить способы ее выполнения. Где такая программа, такое впечатление что у нас кто в лес, кто по дрова. А давайте мы звезд пригласим..... схватили деньги... отвалили, билеты не продаются, народа нет....вот не задача, опять не получилось...... а давайте вот этого спонсора крутить, его дочурку посадим на лошадь, сделаем мастером, может денег потом на турнир даст.... наделали... денег не получилось взять или взяли,. но не те, на развитие КС опять ничего не попало, народ видя необъективное судейство исплевался и на следующие турниры не поехал.... вот опять незадача, как же народ привлечь... а ведь и своих нельзя обидеть и деньги что все плученные надо на спорт отдать что-ли, это как так????.Вот и все. Паспорт спортивной лошади оформить 7000р это мыслимо? Он что на гербовой бумаге, инкрустированной золотом напечатан с дарственными подписями мировых звезд на каждой странице? Или это просто потому такая цена, что Я так хочу? Есть порядок ценообразования: цена бланка,+ цена работы по оформлению и +прибыль от 10 до 30%. Но не 200-300% же имейте же хоть маленько совести. Это наверное сделано чтобы как можно меньше людей участвовало в стартах, а как еще. Театр начинается с вешалки и эта "вешалка" встречает нового счастливчика, обладателя породной лошади и мечтающего выступать и еще непуганого не битого нового человечка вот таким отрезвляющим холодным душем. Добро пожаловать в наш КС где вы будете платить за каждый чих и вздох, при этом приготовьтесь что оплата вам ничего не гарантирует. Отлично, очень привлекательно, доброжелательно а главное "недорого". И подумал человек, а идите вы все ...лесом, видал я эти старты, пойду лучше по полям кататься.
И у кого еще есть вопросы по поводу посещений? И какие мысли объективно возникают у каждого, даже отдавшего деньги? Догадайтесь с трех раз - что меня обобрали и кто-то себе на моих деньгах новую машину покупает. Это говорят ВСЕ, от малоимущих до состоятельных, т.к. нет ощущений справедливости + никто не объяснит куда идут такие "моржи". Обидели людей, наплевали на них и вот закономерный результат - отсутствие посещений. Это единственное, чем могут продемонстрировать свое несогласие рядовые граждане, которые не имеют возможности "влиять на решения".И не поведут на старты ни родственников, ни друзей, ни детей т.к. позитивных эмоций от посещения никто не испытывает. Никто не чувствует себя частью этой конной жизни, вернее есть кто чувствует, но их пара десятков человек, кто "близок к телу" но их так мало, что они не способны составить ни аудитории ни кассы. А кто способен "сделать кассу" и занять места на трибунах? Правильно...- обычные конники и хозяева лошадей, клубов,
а с ними не работают, они не интересны, причем этот неинтерес демонстрируется в очень яркой форме, граничащий с пренебрежением. Интересны чемпионы - они и ходят, только заполнить стадионы не в состоянии.
Хоть кто-то хоть раз отметил небольшие клубы, которые также проводят у себя старты, причем на призы идет у них до 80% !!!! средств, собранных с людей. Чтобы дети могли почувствовать вкус победы и захотеть еще раз участвовать. Вот настоящая популяризация и настоящая любовь и преданность делу. Да, маленькие междусобойчики, но на них приятно, и доброжелательно, там все чувствуют себя одним целым и общаются и встречаются и ходят с группами поддержки из 5 и более человек. Отметить хозяев-организаторов кто провел больше всех стартов за год для начинающих всадников хотя бы памятной грамотой от Федерации что стоит, это дело 10 минут.У Федерации вообще есть статистика сколько вообще клубов хотя бы в Москве и МО, сколько из них располагают манежами, грунтами, бочками, сколько тренеров работает, какой квалификации, сколько стартов проводится ими , какой сложности? А озаботиться почему хозяева частных клубов не являются членами Федерации и каковы причины этого НЕЧЛЕНСТВА. Почему спортсмены , выступающие на стартах ниже уровня Москвы-России также не спешат вступать в члены, причины игнорирования? А может и так знают, просто объективный ответ на этот вопрос никому не нужен и не произносят вслух, т.к. не намерены менять стратегию.
А подумали, что кинутые будут просто до конца жизни своей рассказывать как с ними несправедливо обошлись, и не без оснований, надо заметить.
Чего стоили 14-15-летние мастера спорта и "отодвинутые" люди, годами готовившие лошадей и доказавшие мастерство далеко не на купленных за бугром и подготовленных не ими конях.А где же сейчас эти мастера? Где лошади, подготовленные ими? Думаете это поднимает интерес просмотра стартов? Давно это было, но все помнят, и не верят больше что можно горбом и работой выдвинуться. А что ходить, участвовать если привезти лошадку за миллионы нет возможности и все равно не влезешь никуда. уничтожить веру и репутацию можно за один день, а восстановить ее - это годы, а может и вообще не получиться. Но у нас вопрос репутации и доброго имени похоже не особо волнует.
А смысл смотреть на звезд? Какой результат хотите достичь, приглашая к нам попрыгать-побегать всадников, которым мы даже в пыль не попадем? Посмотреть как они заберут весь призовой фонд, и еще раз ощутить себя идиотом за свои же собственные деньги? Если поднимать спорт-приглашайте тренеров, с договором на результат и не на час, а на несколько лет.
Все это уже давно видно невооруженным глазом. Веры нет предводителям, не видят люди ни перспектив ни интереса, хоть даже голых звезд пускай, толку будет чуть.
Fyokl@ это понравилось
Fyokl@ 23 апр 2015 в 09:51 :
Кстати, вот сейчас Русь регулярно балует он-лайн трансляциями соревнований. Считаю, что это уже большой шаг. Только было бы просто идеальным послушать комментарии к выступлениям, как в свое время на крупных турнирах это прекрасно, можно сказать, изумительно делала Елена Варнавская. Или как при трансляции по ТВ Кубка Мэра (если память не изменяет) Александр Варнавский.
Когда проходил драйвинг, была приятно удивлена наличием комментатора. Мне лично драйвинг как вид очень интересен, но мало что в нем понимаю. А тут хоть в общих чертах говорили что да как и как должно быть.
Представляете как здорово было бы выступать, когда о тебе хоть словечко замолвят. Вот это был бы стимул у людей вылезать с уровня массовых разрядов, стремиться на крупные турниры. А у зрителей интерес смотреть и обсуждать потом. Это ведь не так уж сложно организовать, вот был бы реальный шаг к популяризации.
Jaguar 23 апр 2015 в 14:01 :
Фёкла, Русь балует трансляциями не потому что уровень спорта вырос, а потому что на дворе эпоха мобильных телефонов и интернета. Это технический прогресс цивилизации, а не рост сегмента спорта.
Fyokl@ 23 апр 2015 в 18:34 :
Спасибо за разъяснения, а то эпоха интернета только началась, не успела заметить.
Вообще-то имела в виду, что это хоть какой-то шаг к освещению спортивных событий.
А что Вы об этом думаете?
Email
Автор
Ваше мнение:





Уведомлять меня по e-mail
Закрепить обьявление наверху?
В этой теме успели поучаствовать:

       


Другие объявления этого пользователя:



(c) Horse.RU, 2004. Site administrator: Jaguar