Лошадь


  Лошадь
Facebook » Войти с помощью Facebook
ВКонтакте » Войти с помощью ВКонтакте
Имя:
Пароль:
Забыли?
Зарегистрироваться
Добавить  
  Изменить  У Вас пока нет избранных страниц на этом сайтеHorses for sale  
 
Поиск по сайту:
Показать все | Скрыть все







    
Ваша оценка:

Лошадь  ЛошадьЛамы


автор: Гарри Ричардсон опубликовано: 07.09.2007 - 15:03:26
смотрело: 10720   голосовало: 71   рейтинг: Лошадь5   коментариев: 95


Да, Вы можете ездить на ламах!

 

Гарри Ричардсон

 

В Южной Америке на ламах ездят также как же издавна, как и на лошадях в любом другом месте. Низкорослые, коренастые, индейцы Южной Америки всё ещё ездят на них в Перу. Я даже видел вырезанные вручную шахматы, у которых одна сторона была изображена в виде Инков, а противостоящая в виде Испанцев; с испанской стороны фигуры коней были изображены как всадники на лошадях, инкской – на ламах. Насколько мне удалось узнать из поиска в Интернете, в Соединенных Штатах не ездят на ламах (за исключением ведомых на поводке для новомодной детской езды), не смотря на тот факт, что в Штатах существует их большая популяция (и относительно не большая альпак - в противоположность Австралии). Возможно это из-за того, что ламы не могут носить слишком большой вес, а американцы имеют тенденцию быть довольно тяжёлыми.

Немного больше чем три года назад я купил Паттерсона, моего первого ламу, вместе с парой альпаков, чтоб поддержать ему компанию. После примерно двух лет изучения природы этих животных – альпаки немного отличаются от лам – я решил серьёзно заняться ламами. Я отдал моего оставшегося альпака и в конце 2001 года купил ещё семь лам: четырех молодых самцов и трех зрелых самок.

Я всегда был заинтересован в возможности езды на ламах, так что спустя несколько месяцев я решил провести небольшой тест. Клара Грайдон, которая очень опытна с лошадями и весит всего пятьдесят килограмм, приходила несколько раз в неделю тренировать Паттерсона, которому в то время была немного больше трёх лет.

Однако это всё оказалось очень сложным. Паттерсон сбросил Клару несколько раз и, в конце концов (после мы нашли способ приучить его терпеть Клару на своей спине), обнаружилось, что он был недостаточно силён, чтобы выдерживать её вес. Он не мог стоять на ногах не переступая и становился заметно уставшим всего лишь после нескольких минут езды с ней. Эта фаза заняла примерно шесть недель.

К этому моменту я фактически сдался. Но тогда я узнал то, чего не знал в нужный момент: на этих ламах ездят в Перу, и у знакомого с кем я общался, было видео, где лама ходит по выгону в Штатах с парнем 88 килограм веса, верхом на ней. Он обычно использовал свою ламу для езды в тележке, а не для верховой езды, и лама, очевидно, находила трудным груз, который носила.

В результате этого, я пришёл к заключению, что мы должны были тренировать лам и развивать их силу, если мы собираемся ездить на них. Так что я начал заставлять их бегать, по четыре ламы за раз, позади четырёхколёсного ATV мотоцикла вверх и вниз по грунтовой дороге проходившей у моего двора.  Мы начали с коротких дистанций шагом и плавно увеличили дистанцию и скорость, пока они смогли справиться со всеми четырьмя километрами примерно со скоростью12 км/ч за исключением пары очень коротких крутых разворотов, где мы замедлялись до шага. Вдобавок, я приобрёл вьючное седло и некоторую нагрузку, и мы начали медленно увеличивать вес, который Паттерсон носил, проходя пару километров, до 40-ка килограмм. Эту программу мы выполняли четыре или пять месяцев.

Результат был потрясающий. У Паттерсона начали появляться мускулы: его кости стали плотнее, а ноги окрепли. Тогда мы решили, что уже самое время попробовать ездить на нём верхом снова. Сразу же стало очевидно, что он теперь может выдерживать Клару вес безо всяких проблем, но по-началу, с ней на спине он становился очень неуверенным в себе (как впрочем и мы). Однако после четырёх или пяти раз в разные дни он внезапно понял, чего мы хотели. Его стало возможно контролировать поводьями, и он отвечал на команды. Спустя несколько дней мы все чувствовали триумф – включая Паттерсона: он стал на шесть дюймов выше (фигурально выражаясь), после того как Клара ездила на нём шагом по выгону под полным контролем примерно пять минут.  

Мы продолжали работать его шагом ещё пару месяцев, плавно наращивая дистанцию до полных четырёх километров – всю дорогу (туда и обратно). При этом он время от времени переходил на рысь на несколько секунд, но Клара не могла заставить его продолжать бежать таким аллюром. Было очевидно, однако, что он готов переходить на рысь и лёгкий галоп, но Клара не могла понять, как объяснить ему это выполнять. В тот день мы оба немного поговорили, и я пошутил, что возможно он подумает об этом ночью и сможет выполнять команды. На следующий день, когда Клара вернулась с поездки, она сказала: «Представь: что мы только что ехали рысью и галопом – и всё под контролем». Так что даже ламы способны заснуть с мыслью как выполнять команды и выполнить их на следующий день!

Мы ездим на Паттерсоне примерно уже четыре месяца, включаю долгие поездки до полутора часа. Клара ездила на нём вверх и вниз по крутым склонам  горы Кемпбел в Бурра так же как в леваде или по дороге. Ему нравится сходить с известного пути и исследовать новые места. Это всё хорошая тренировка для построения силы и выносливости. Он так же научился, как получать удовольствие от обучения и думать о том, что мы его просим. Одна особо внушающая любовь черта это то, что он будет держать свою голову под удобным углом чтобы нам легче было одеть его оголовье. Ламам, в отличии от лошадей, не нужно железа в оголовье; поводья просто присоединяются к сторонам недоуздка или сайд-пула.

По предварительной оценке, я полагаю что Паттерсон, (107 см в холке) является ламой среднего размера, сможет справиться с всадником до семидесяти килограмм, когда действительно большая лама в 120 см или больше, после тренировок, сможет справиться с 80 килограммами.

   Теперь у нас есть Гренада, старший из молодых и которому только исполнилось два, так же ездит под полным контролем. Мы продолжаем работать с ним шагом в настоящий момент, и мы будем продолжать медленно укреплять его в следующем году. Ламы продолжают расти до тех пор, пока им исполнится три или больше, Гренада уже больше чем Паттерсон, но ещё не так накачен на этой стадии.

Ламы очень умные животные которые любят общение с людьми. Они могут лягаться, но делают это редко, и их маленькие, мягкие, раздвоенные стопы в худшем случае обычно могут вызывать только синяки. В любом случае, они наносят намного меньше повреждений, чем удар лошади, который может вызвать  серьёзные переломы. Их ноги так же на много более дружественны к окружающей среде в отличии от лошадиных копыт, и они оставляют свой дерьмо в кучках (т.е. подкапливают и испражняются реже). Вы даже можете взять их в свою квартиру с полным доверием, но не стоит оставлять их там на целый день.

Ламы не срываются к бегству или пугаются, как лошади; хотя конечно, если кролик прошмыгнёт у них под носом, это испугает и лам. Они очень уверенны в своих ногах и могут пройти по полу, усеянному разными вещами, не поранив себя или разбросав эти вещи – у них на много меньше вероятности пораниться, чем у лошадей. Когда их тренируют, они не становятся взбешённо на дыбы, как это могут лошади, но изгибаются, чтобы сбросить наездника. Однако, они могут быть и упрямы, и конечно же могут плеваться. В порыве чувств они могут плеваться друг на друга, и иногда люди могут попасться на пути.., но это не характерно для лам плевать в людей. Для них это лучший способ разрешить спор между собой, чем драться; хотя самцы могут драться из-за самки.

Подитоживая, ламы замечательные ездовые животные для людей, которые не слишком тяжёлы, и они, возможно, идеальны для детей. Они хорошо »подстригают газоны», но лучше держать их подальше от сада, так же они вдвойне замечательные в охране таких животных как овцы или козы. Они могут научиться тянуть легкую тележку – одной особью, в паре или по три. Так же их используют для ношения оборудования для кемпингов. Это животные, которых мы будем видеть намного больше в будущем.           

Перевод Dien O'Gray




Cтатьи на эту тему
ЛошадьМысли сильных селекционеров в различных областях, оформленные для коннозаводства
31.03.15  Раздел: Породы лошадей
ЛошадьРусская верховая или Орлово-Ростопчинская порода
18.11.09  Раздел: Породы лошадей
ЛошадьЛамы
07.09.07  Раздел: Породы лошадей
ЛошадьМини-лошади в Скандинавии
08.07.07  Раздел: Породы лошадей
    

Комментарии:

Только зарегистрированные на сайте посетители могут оставлять комментарии к данной статье

2007-09-07 15:03:26 Гарри Ричардсон: Предлагаем Вам обсудить статью "Ламы",

расположенную по адресу http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=6727

2007-09-07 15:14:30 Oлег Mедведев: О копирайтах:
Я нашел эту статью несколько лет назад на сайте одного австралийского профессора математики http://www.itee.adfa.edu.au/~rim/Llamariding.htm и она показалась мне интересной, познавательной и достойной углубленного изучения. Я написал Бобу МакКею с просьбой познакомить меня с автором статьи, но к сожалению узнал, что Гарри имер несколько лет назад. Попытки связаться с упомянутой в статье Клейр Гпейдон тоже были малоуспешны (один раз я даже отловил её по телефону и мы обменялись е-мейлами но я не получил ответа ни на один из моих). Подытоживая: если кто-то из правонаследников нйдет перевод и публикацию материала неуместной или неправомочной я свелаю всё что в моих силах чтобы обеспечить исполнение их законных наследственных авторских прав.

Особая благодарность переводчику и вдохновителю публикации материала скрывающейся под псевдонимом Dien O'Gray.

2007-09-07 15:21:37 Carolyne: застрелиться. читать невозможно. хоть бы подкорректировали перевод. статья, видно, интересная, но дочитать не смогла.
2007-09-07 15:51:07 Oлег Mедведев: Не надо страляться, Carolyne, ни к чему такие жертвы. Лучше скажите чем плох перевод (ссылка на оригинал есть) - переводчику будет очень полезно знать Ваше мнение. Да и мне интересно - я же его вычитывал/корректировал... sm34
2007-09-07 16:01:04 Летучая: Посмотрела ролик. Убожество. Бедная лама. sm2
2007-09-07 17:03:32 автор: я ездила на ламе!- забавно! так, конечно, без седла особо не поездишь (спина как у козы), а поседланная она даже очень ничего)) дурные они, правда, как "табуретки", но кататься весело!!
а про "жалко ламу", конечно, жалко но и лошадей жалко - все равно ездим! но опытно хочу сказать что ламы, очень сильные и выносливые,-они сухие и если заглянуть под шубку,видно, что и очень обмускулиные, не говоря уже о том, что они вредные, упрямые и плюются(это отвратительно)!! во всяком случае могу говорить за некот. альпаков ( знала 7х) - положительными качествами из них не отличался ни один!

2007-09-07 17:47:29 Летучая: Автор, ну вы сравнили, млин! Вы ролик видели? Её ж там эти две девки заставляли двигаться, чуть ли не били. Зачем? Лошадей мало, вот именно что? Кататься весело! Зачем на них кататься-то и заставлять?
2007-09-07 17:56:32 Oлег Mедведев: Летучая, Вы посмотрели ролик, но не удосужились прочесть статью. Там есть обяснения на Ваши вопросы и сомнения...

Автор, Вам с алпаками просто не повезло sm34 Они могут быть очень милыми. Просто в отличие от лам у них, если так выразиться, более "кошачий" характер. Но если кого примут - тогда друзя.

http://ro.foto.radikal.ru/0708/c4/d1c4110c768c.jpg

2007-09-07 18:05:29 Dien O`Grey: А лам таки жалко...
2007-09-07 18:16:08 Carolyne: Олег, "и лама, очевидно, находила трудным груз, который носила."; "и они оставляют свой дерьмо в кучках (т.е. подкапливают и испражняются реже)." (тут я уже прошу яду); "Вы даже можете взять их в свою квартиру с полным доверием, но не стоит оставлять их там на целый день."; "Ламы не срываются к бегству или пугаются"; "Подитоживая, ламы замечательные" - долго пыталась понять смысл слова "подитоживая", пока не поняла, что это "подытоживая" sm1
и т.д. не говорят так по-русски sm20 ощущение, извините, что переводом занимался товарищ Промт.

2007-09-07 18:19:01 Летучая: Статью читать невозможно, но я так поняла, что ламы будут больше "хотеть" возить на себе человека, если им тренировать мышцы спины? Так чего тогда эти девки на видео мучали животное? У него всё в порядке с этим? Или как? Нафига ламы, если есть лошади? Мы не в Андах.
2007-09-07 18:30:15 Oлег Mедведев: Летучая, с таким же успехом можно спросить нафига разные породы лошадей, мы же не в Туркмении, не в аравийских песках, не в прерии... Людей интересует разнообразие. А детали "зачем" даны в 3 последних абзацах.

Carolyne, Нет - это был товарищъ Dien O`Grey sm34 . Мне лично понравился перевод как раз тем, что он адекватен оригиналу. Он ничего не перевирает, не добавляет никакой отсебятины. Возможно так не говорят. Но так пишут когда хотят донести неискаженный смысл... Я, например, не могу смотреть голливудские фильмы в русских переводах - даже не слыша оригинала становится понятно что в такой-то ситуации сказали совсем не то что перевели. Нельзя жертвовать смыслом адаптируя перевод по местячкового читателя. Хотя, согласен, над ходожественными достоинствами можно было поработать. Можно, но зачем? Тогда уж лучше прочесть оригинал - ссылка на него есть. sm34

2007-09-07 18:40:24 Carolyne: Олег, оригинал прочтен, ага sm1
я вам в понедельник попытаюсь скинуть два варианта перевода текста - почти слово в слово, и второй - с сохранением смысла и авторского стиля. на этих примерах видно, что художественный перевод - это хорошо, а технический - не очень...

2007-09-08 00:30:02 BECHA: Перевод, в принципе, очень, даже, неплохой. Чувствуется, что сделано старательным новичком в этой нелегкой профессии (деланья переводов). Браво! Предлагаю вынести кандидатуру товарища Dien O`Grey на занимания ей/им ставки штатного переводчика текстов для horse.ru. Хотя и присутствует множество грамматических и пунктуационных ошибок, но все равно текст читать легко. Тут бочку можно покатить на качество редактировки перевода (Олег Медведев, что вы, собственно, отредактировали?)
2007-09-08 09:50:00 Заблудшая овца: Интересно, конкур на ламах можно?
2007-09-08 16:14:14 Олег Медведев: Carolyne, спасибо будем ждать. Лучше на емейл от этого эккаунта.

BECHA, это нам легко, как привыкшим к английскому построению фраз. А, как видим, некоторым очень даже не просто... Например Летучая так и не врубилась.

Заблудшая овца, С ламами точно можно - это ажилти называется. НА ламах - сомневаюсь, пока ничего подобного не видел... http://www.alpaca.fi/pict/agility1.JPG

2007-09-08 23:48:17 Летучая: [quotesm10лег Mедведев]
Летучая, с таким же успехом можно спросить нафига разные породы лошадей, мы же не в Туркмении, не в аравийских песках, не в прерии... Людей интересует разнообразие. А детали "зачем" даны в 3 последних абзацах.
[/quote]
Ну да, разнообразие, тогда, может, вообще всех животных седлать начнём? Оленей там, козлов горных, баранов. На страусах люди уже ездят. На медведях и тиграх в цирке ездят, может, всем начать пробовать? А чё? Прикольно ж попу покатать и разнообразие. Человек - Царь природы, млин. sm58
Олег Медведев, моё ИМХО. Есть разные породы лошадей. Их что - мало, чтобы ещё на лам садиться?
Относительно того видео: Ламы на этом конкретном видео НЕ ХОТЯТ никого возить. На фига их мучить?

2007-09-09 00:09:44 Олег Медведев: Если Вы, Летучая, удосужились заглянуть на страницу оригинала, то могли бы заметить что статья голая. Без иллюстраций. Весь визуальный материал был найден в независимых местах интернета и является лишь иллюстрацией тезиса, а отнюдь не интегральной частью текста...

Когда первичные потребности животного удовлетворены (и человек не исключение) всегда проявляется тяга к разнообразию как сублимация исследовательского инстинкта. Без этой тяги к разнообразию вообще никой цивилизации не было бы. Более того, верховая езда на лошади также не является обязательным паттерном бытия современного человека. Но Вы то ездите? Почему же отказывать другим в желании разнообразить жизнь?

Рассуждая же с позиций тезиса и непредвзятой объективности, автор попытался обосновать своё мнение и сделал это весьма стройно в последних 3 абзацах. Коротко (спорщики ведь обычно не читают, для спора знание не важно, не так ли?) повторю: Ламы имеют преимущества перед лошадьми; они дешевле в содержании, менее подвержены болезням и травмам, они безопаснее в обращении и тренинге! Разумеется они имеют и недостатки, по-этому у каждого есть выбор сообразно собственным задачам, возможностям и эстетическим предпочтениям.

2007-09-09 01:23:32 Летучая: "Ламы имеют преимущества перед лошадьми"
Так что, все дружно пересаживаемся на лам? А завтра выяснится, что преимущества перед ламами имеют олени (Гы - за рога держаться удобней).
"Когда первичные потребности животного удовлетворены (и человек не исключение) всегда проявляется тяга к разнообразию как сублимация исследовательского инстинкта. Без этой тяги к разнообразию вообще никой цивилизации не было бы. Более того, верховая езда на лошади также не является обязательным паттерном бытия современного человека. Но Вы то ездите? Почему же отказывать другим в желании разнообразить жизнь?"
Олег Медведев, человек и без того разнообразил себе жизнь, дальше некуда. Мы будем разноображивать свою жизнь до тех пор, пока ни единого нетронутого кусочка природы не уцелеет? Это по-вашему цивилизация? Это по-вашему хорошо? Не лучше ли остановиться на достигнутом и больше не разнообразить? Есть лошади - занимайся на них чем хочешь - выездкой, джигитовкой, рейнингом, драйвингом, просто попу катай, падай, хоть летай. Есть парашютный спорт, подводный спорт, ещё кучу всякой хрени уже придумали, чтобы разнообразно жилось.
Ламы. Потом олени. Потом пингвины. Потом носороги. Ещё что? Человек-царь природы, гуляй-не хочу, а после нас хоть потоп? Так что-ли?

2007-09-09 15:50:53 BECHA: Летучая... Ну, вы даете! Ну, что же вы так туго соображаете!? Или, может, просто хотите быть оппозицией? :) Опять же - сколько внимания привлекаете! :)
2007-09-09 21:14:15 Олег Медведев: Да нет, ВЕСНА, вопрос не в туго-свободно. Просто госпожа Летучая не читатель, а писатель...

Летучая, слово "природа" имеет к ламам ровно такое же отношение как и к лошадям. Одомашнены и приучены для верховой езды лошади и ламы были примерно в одно время, тысячи лет назад. Повторю, если непонятно: ламы не дикие животные, а домашние! Олени, кстати, тоже есть одомашненные. И на них ездят верхом в Якутии и в Монголии по сей день, так что и тут Ваш сарказм неуместен.

Что в вашем посте показательно, так это фраза: "все дружно пересаживаемся на лам".
Есть золотое правило: "каждому своё". Не надо ничего делать дружно, строем, под одну гребёнку. Если что-то Вам лично не подходит - Вы просто этого не делаете. Развивайте в себе толерантность к чужому мнению и... ваши волосы будут неизменно шелковистые!

2007-09-09 21:40:02 Летучая: Олег Медведев, толерантность моя не знает границ. Иначе разговор шёл бы в другом несколько ключе sm20 А так - я высказываю своё мнение - вы своё. Внимание, ВЕСНА, боже упаси, я привлекать не собираюсь. Собсно только пытаюсь понять чужую точку зрения и пока не понимаю. Может, в вашем понятии, это и "туго соображаю" называется. Кому как хочется это видеть.
Что ламы домашние - я знаю. Однако, насколько известно мне, их использовали прежде всего ради меха. А садиться на них верхом нужда вынуждала - лошадей в Андах не было, а передвигаться на чём-то надо было. То есть, если предположить, что в Андах одновременно водились бы и ламы и лошади, думаю, никто бы на лам и не сел даже. Тоже самое касается северных оленей. Не живут лошади в тундре, поэтому ездим, на чём можем. Однако, это же не повод пересаживаться на лам и оленей теперь? Я к тому, что нужды ездить (а точнее - "кататься") на таком количестве разнообразных животных сейчас нет. Есть лошади, на которых можно делать всё, что угодно. Зачем тогда мучать менее приспособленных к верховой езде животных? И не говорите мне опять, что я не читала статью, что ламы выносливы и т.п и т.д. Были бы они также удобны - были бы так же популярны, как и лошади. Ан нет. Не популярны. И столько пород, сколько у лошадей для разнообразных видов езды, у лам не выведено. Ламы, как были, так и остались приближенными к своему дикому предку. И ничуть не поплохеют, если ездить на них не будут.
"Есть золотое правило: "каждому своё".
Очень хорошее правило, ещё на воротах Бухенвальда было написано. Если каждый выберет что-то своё, получится так в один прекрасный момент, что животных у нас не останется. Потому что кто-то захочет ездить на ламе, кто-то на олене, кто-то на бегомоте и т.д. Человеку свойственно пользоваться тем, что он Царь природы и при желании мождет оседлать хоть Белую акулу. Пользы от этого только кому?
ЗЫ: Внимание, может и привлекаю, но и темку поднимаю. Ибо не пиши я тут, темка бы заглохла. sm20

2007-09-10 03:25:36 автор: Летучая, Вы меня , конечно, извини я не буду вмешиваться в Вашу с Олегом Медведевым дискуссию, но Вы не однократно отрицательно цитируете мое "кататься"...
не хочу, ни в коем случае, Вас обидеть, но у Вас и в самом деле какое-то болезненное понимание этой Вашей фразы: человек -"Царь природы и при желании мождет..." - здесь есть над чем подумать..
человек, так уж сложилось, действительно "царь" и действительно "может", однако, это не сколько не значит, что ездить верхом на "бегомоте", белой акуле, ламе или олене - это хорошо! но это данность, что в тундре и сегодня ездят на оленях, и не потому что там, сейчас нет лошадей, просто для живущих там народностей, если угодно, это образ жизни. в горах до сих пор используют лам, не потому что, сейчас дефицит лошадей,- но потому что лама более удобна для них - и это тоже образ жизни для кого-то; это данность что всем надо выживать и кому-то для этого нужны крепкие, не прихотливые в жарких горных условиях, способные подолгу не есть и не пить, дающие шерсть, молоко и мясо ламы, кому-то приспособленные к северным холодам, ветру и бескормью олени, кому-то коровы что по пол года стоять в грязной воде и давать молоко, кому-то слоны и верблюды...
прости мне столь страшный цинизм, но лошади стали так популярны в первую очередь благодаря всей универсальности только как ТС- у лошадей быстрые ноги, они сильны, хорошо обучаемы, и главное они сохраняют работоспособность в разных климатических условиях. именно этим лошади обязаны появлению такого кол-ва пород. но при этом лошади и сегодня отнюдь не могут заменить северного оленя в заполярье или верблюда в пустыне!
тезис: ездить на ламах, верблюдах,слонах, оленях, быках...ком-то еще,- для кого-то так же нормально и естественно как и для Вас верхом на лошади.
А то что сейчас в Москве(Берлине,Лондоне..), где нет нужды в этих животных, на них можно вот так просто прокатиться или поездить (какая формулировка Вам ближе)- это чистой воды блаж! но ровно такая же блаж как и езда верхом на лошади! и тут Вы меня извините, но уже я процитирую Вас: "Я к тому, что нужды ездить (а точнее - "кататься") на таком количестве разнообразных животных сейчас нет." - а что сейчас человечество испытывает страшную нужду в езде (а точнее катании) на лошадях?? - Вы в окно выгляньте уже давно все ездят на машинах, везде работают двигатели, лошади как движущая сила - давно вчерашний день, но однако, вот сколько конюшен сейчас.
И что значит - "Есть лошади, на которых можно делать всё, что угодно." а чем по Вашему мнению лошади так виноваты перед "царем природы", что на них можно делать "всё, что угодно",в то время как на ламах и оленях - это Б-же упаси!??


если это для модератов имеет какое-то значение,- фотографию выше где девушка на светлом гуанаке вставляла не я, но кто-то от моего имени,- не красиво это.

2007-09-10 11:26:11 Летучая: "но это данность, что в тундре и сегодня ездят на оленях, и не потому что там, сейчас нет лошадей, просто для живущих там народностей, если угодно, это образ жизни. в горах до сих пор используют лам, не потому что, сейчас дефицит лошадей,- но потому что лама более удобна для них - и это тоже образ жизни для кого-то; это данность что всем надо выживать и кому-то для этого нужны крепкие, не прихотливые в жарких горных условиях, способные подолгу не есть и не пить, дающие шерсть, молоко и мясо ламы, кому-то приспособленные к северным холодам, ветру и бескормью олени, кому-то коровы что по пол года стоять в грязной воде и давать молоко, кому-то слоны и верблюды..."
Очень верно. Я этого не отрицаю. Ламы, олени, слоны - всё это было от безысходности, я писала постом выше. Надо было на чём-то передвигаться, а лошадей нет. Но мы же с вами не в тундре? Не в горах? У нас есть лошади. И уж извините, ваше сравнение "а что сейчас человечество испытывает страшную нужду в езде (а точнее катании) на лошадях?? - Вы в окно выгляньте уже давно все ездят на машинах, везде работают двигатели, лошади как движущая сила - давно вчерашний день, но однако, вот сколько конюшен сейчас." неуместно. Лошадь тысячелетиями разводилась для езды верхом и в упряжке, она далеко ушла от своих предков и у неё генетически заложено возить на себе человека (ух как отневзоренные меня проклинать будут sm4). То есть, нужды, конечно, мы не испытываем, но уж если очень хочется поездить верхом, можно взять именно лошадь. Лама же далеко не точно тоже самое, что и лошадь. Она домашняя, да. Но её выводили и разводили прежде всего для шерсти, а не для езды верхом. А ездили на ней именно потому, что ничего более лучшего в горах не было. Разницу чувствуете? Да, лама более-менее пригодна для езды, но далеко не так как лошадь. Иначе, повторяю, ламы сейчас были бы так же популярны, как и лошади и было бы так же много (ну или хотя бы сколько-нибудь) различных пород лам, чтобы удобнее было ездить. Этого нет.
"Есть лошади, на которых можно делать всё, что угодно." а чем по Вашему мнению лошади так виноваты перед "царем природы", что на них можно делать "всё, что угодно",в то время как на ламах и оленях - это Б-же упаси!??" - думаю, понятно теперь? Лошади не виноваты ничем, но они были выведены для езды, значит, на них и надо ездить. Если хочется, конечно. А ламы - пусть дают шерсть и живут себе счастливо без всякой езды. Там, где они по-прежнему необходимы, как вид транспорта, вот там пусть на них ездят. Пусть на них ездят в горах, пусть на оленях ездят в тундре, а мы будем ездить на лошадях, потому что мы не в горах и не в тундре, и лошади всё же более приспособлены к езде, нежели ламы. Надеюсь, моя точка зрения понятна. sm1

2007-09-11 00:48:59 Олег Медведев: Во-первых автору: ник импостеру я подправил. Если это фота Ваша или Вас взятая без спроса, то дайте знать я уберу.

Летучая, лама и лошадь равны перед людьми. Обе одомашнены, обе заезжены, обе имеют своих горячих поклонников. Ездить на ламе или лошади (или на обеих по очереди) есть лишь отражение личных предпочтений. Ничего более. А рациональное зерно (опять отошлю к трём последним абзацам) под свои предпочтения подвести не особо трудная работа.

Давайте согласимся, что в современном цивилизованном мире ездить верхом - блажь. А в такой области как блажь на ком удобнее вопрос десятый. И в этом плане всё-равно на ком: олень, зебра, носорог, страус, тигр. Если Вы нашли общий язык с животным и оно позволяет на себе ездить - значит нет никаких оснований этого не делать.

По поводу "мучить". Тут лошадь и лама тоже равны. Подовляющее большинство лошадей предпочли бы никого не возить, а вволю есть, вволю гулять, быть в безопасности. За это повозить кого-либо и для лошади, и ламы - цена совсем скромная. Что, Летучая, Вы возразите что знаете массу лошадей предпочитающих работать под всадником, чем просто погулять?

"Популярность" это лишь функция доступности, модности и временни. "Такую же хочу" более заразно чем сифилис.

"в один прекрасный момент, что животных у нас не останется" - тут с точностью до наоборот. Чем больше спрос на животное, тем больше его разводится. Так что если народ ринется массово ездить на ламах их станет не меньше, а гораздо больше.

И уж совсем не верно думать, что лам выводили для шерсти. Тысячелетия назад в горной пустыне было не до махера. Поесть, добраться, закутаться в шкуру. Шерсть это сейчас наиболее известная статья ламового экспорта из южной америки.

И маленький итог: статья вовсе не о том что на ламах нужно ездить верхом, а о том что это возможно и как этого добиться с удовольствием для себя и без вреда для ламы.

2007-09-11 02:33:30 автор: спасибо, Олег Медведев.
нет, ко мне эта фотография не имеет никакого отношения.

2007-09-11 13:21:47 Летучая: Давайте согласимся, что в современном цивилизованном мире ездить верхом - блажь
Блажь. Согласна.
Летучая, лама и лошадь равны перед людьми. Обе одомашнены, обе заезжены, обе имеют своих горячих поклонников.
Что-то горячих поклонников у лам в разы меньше. Не находите? С чего бы это?
Что, Летучая, Вы возразите что знаете массу лошадей предпочитающих работать под всадником, чем просто погулять?
Нет. Зато я видела на видео лам, которые старались убежать от девочек, которые пытались на них сесть. А когда сели, отказывались их возить, их даже толкали. Чтобы так себя вела лошадь под всадником (даже голая, без всего), я не видела.
Чем больше спрос на животное, тем больше его разводится. Так что если народ ринется массово ездить на ламах их станет не меньше, а гораздо больше.
Здесь вы правы.
Тысячелетия назад в горной пустыне было не до махера. Поесть, добраться, закутаться в шкуру. Шерсть это сейчас наиболее известная статья ламового экспорта из южной америки.
Э-э-э...Из этой шерсти человек научился себе делать тёплую одежду в условиях холодного горного климата и стал носить её вместо шкур. Или вы думаете, что человек вылез из шкур и сразу понёсся продавать мохер (через о пишется) в Европу?

2007-09-11 13:26:54 Carolyne: "Зато я видела на видео лам, которые старались убежать от девочек, которые пытались на них сесть. А когда сели, отказывались их возить, их даже толкали." - свободу ламам! даешь нового ламовзорова sm86
"Чтобы так себя вела лошадь под всадником (даже голая, без всего), я не видела." - мало лошадей видели значит sm1

и еще: "Что-то горячих поклонников у лам в разы меньше. Не находите? С чего бы это?" что-то в качалках народу ездит в десятки раз меньше народу, чем верхом - фтопку бега?..

2007-09-11 14:03:46 Летучая: Carolyne, не до такой же степени-то! sm86
(Хотя надо подумать, идея интересная, вдруг прославлюсь) sm4
А про качалки сравнение некорректное. В качалках лошади и верхом лошади. Всюду - лошади. А лам мало.
Короче, фсё. Я остаюсь при своём мнении, вы при своём. Зачем ездить на ламе, если лошадь элементарно быстрее и на ней прыгать можно. А на ламе нельзя. Зачем искать редкий нынче запорожец, если можно спокойно ездит на БМВ
sm20

2007-09-11 14:10:05 Летучая: Кстати, о ламах и Невзорове
http://www.horseplanet.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=102123#102123

2007-09-11 22:50:16 Олег Медведев: Летучая> Что-то горячих поклонников у лам в разы меньше. Не находите? С чего бы это?

Просто время не пришло. Не спешите. Помните граф Суворов говорил: "не числом, а умением!"

Летучая> старались убежать от девочек, которые пытались на них сесть. А когда сели,
Летучая> отказывались их возить, их даже толкали. Чтобы так себя вела лошадь под
Летучая> всадником

Извините лошадь могла их просто убить. sm61 Так что хорошо, что это был лама...
Я знаю немного историю этого видео. Этого лама привезли на кастрацию в клинику; в вечер перед операцией три вет-сестры (одна за камерой) решили попробовать оседлать ламу. Как видите ничего страшного не случилось. Никаких особых результатов они тоже не достигли - заездка, если верить статье, процесс длительный. Но никто (включая ламу) не пострадал.

Летучая> Из этой шерсти человек научился себе делать тёплую одежду

Лам одомашнили задолго до развития текстильного производства в южной америке.

Летучая> Зачем ездить на ламе, если лошадь элементарно быстрее и на ней прыгать можно. А
Летучая> на ламе нельзя

Ответ прост: ездить на ламе по-тому, что хочется ездить конкретно на ламе. Не по-тому, что больше не на ком. Просто бывают у людей такие интересы...

Летучая> Зачем искать редкий нынче запорожец, если можно спокойно ездит на БМВ

Может быть масса причин. Я дам один пример (там правда не БМВ, а Мерседес). В годы юности, которые человек считал лучшими в своей жизни он ездил на Запорожце. Потом он повзраслел, заработал на Мерс для себя, на Киа для жены. Но раз в месяц-два он выезжает на Запорожце. Почему? Ну хочется ему так. Всё ещё не понятно как такое может быть?

2007-09-11 23:00:44 Летучая: "Извините лошадь могла их просто убить. Так что хорошо, что это был лама..."
Ох, железная логика. Даже нечего сказать. sm4 Действительно, хорошо, что это была лама.
"Просто время не пришло. Не спешите. Помните граф Суворов говорил: "не числом, а умением!"
И время всё не приходит и не приходит. sm4 Ну, подождём.
"Как видите ничего страшного не случилось."
А надо было, чтобы что-то страшное обязательно случилось?
"заездка, если верить статье, процесс длительный"
Так и зайца можно научить курить.sm5
"Лам одомашнили задолго до развития текстильного производства в южной америке."
О, да. А вручную они этого делать не умели. Прясть, то есть. Там кто жил-то? Майя? Или инки? Вроде развитый народ был.
"Может быть масса причин. Я дам один пример (там правда не БМВ, а Мерседес). В годы юности, которые человек считал лучшими в своей жизни он ездил на Запорожце. Потом он повзраслел, заработал на Мерс для себя, на Киа для жены. Но раз в месяц-два он выезжает на Запорожце. Почему? Ну хочется ему так. Всё ещё не понятно как такое может быть?"
Как же, понятно. У меня у самой друг есть, который мечтает о 406 Москвиче. Но их ведь единицы? Вы ведь не видите, чтобы по городу туда-сюда сновали запорожцы и прочие подобные автомобили?
С ламами, на мой взгляд, аналогично. sm1

2007-09-12 13:36:03 Пaпик Шустрый: Сколько в сумме будет стоить купить, доставить, обучить, содержать ламу? Мне кажется лошадь будет в разы дешевле.
2007-09-12 20:41:25 Олег Медведев: Крупный лам в возрасте 3-6 лет в Германии стоит около 500-1000Е. В Дании или Швеции - вдвое больше. Доставить (имелось в виде в Россию?) не знаю. Спросите лучше у Женя М, ему привозили. Обучить - зависит от того как Вы цените своё время, поскольку профи-тренеров лам под седло всё-равно нет. О, кстати, если хотите могу подготовить вашу ламу для Вас sm34

Содержать - как договоритесь. Еды нужно примерно втрое меньше чем лошади, или вполтора раза больше чем овце.

По поводу лошадь в "разы дешевле". Если сравнивать в лошадью привозной (из той же Европы), то лошадь будет заметно дороже...

2007-09-14 12:55:55 Evelle: Летучая, вы писали: ?Ламы, олени, слоны - всё это было от безысходности, я писала постом выше. Надо было на чём-то передвигаться, а лошадей нет.? Не согласна в корне. Каждое животное приручалось и использовалось наиболее рационально. Если вы помните, я писала в одной из тем на Карфагене я кидала информацию о ?верблюжье революции? в Сахаре. Именно в условиях выбора практика показала, что верблюд в условиях пустыни намного предпочтительней. В тундре лошадь использовать крайне не рационально. Пытались в советском союзе. Причем, завозили монголок, башкирок и прочие неприхотливые породы. Увы. Лошади требуют уход, они менее выносливы, им тяжело передвигаться по грунтам и поверхностям тундры. Олени ? вездеходы, любая часть туши идет в ход, живут на подножном корму, зиму переносят без убежища, выдерживают большой перепад температур. Так что на севере человек предпочел приручить оленя и съесть лошадей (я древний период имею в виду). То же самое Индия. Лошадей туда привозили, но когда нужно было лезть в джунгли ? брали слонов. Потому что джунгли ? их стихия, где они пройдут, прокормятся, отпугнут хищника. В отличии от лошади, которая и сама погибнет еще и хищника приманит, собой в качестве трапезы. Так и ламы ? они используются в условиях андского высокогорья. Мало корма и он специфический, высокое давление, мало кислорода, горные каменистые грунты. Лошадей туда тоже привозили, но ламы в своей среде оказались предпочтительнее. Если вы вспомните, то в Тибете на таких высотах и с таким давлением лошадей практически не используют, передвигаются на яках.
Вспоминая ваши посты ? соглашусь. Каждому ? свое. Каждое из животных хорошо в среде, из которой оно вышло. Верблюд ? в пустыне, слон ? в джунглях, лама ? в высокогорье. Лошадь ? на равнинах. Но лошадь, ИМХО, далеко не всеуниверсальное животное.

2007-09-14 20:44:54 Летучая: "Увы. Лошади требуют уход, они менее выносливы, им тяжело передвигаться по грунтам и поверхностям тундры. Олени ? вездеходы, любая часть туши идет в ход, живут на подножном корму, зиму переносят без убежища, выдерживают большой перепад температур. Так что на севере человек предпочел приручить оленя и съесть лошадей (я древний период имею в виду). То же самое Индия. Лошадей туда привозили, но когда нужно было лезть в джунгли ? брали слонов. Потому что джунгли ? их стихия, где они пройдут, прокормятся, отпугнут хищника. В отличии от лошади, которая и сама погибнет еще и хищника приманит, собой в качестве трапезы. Так и ламы ? они используются в условиях андского высокогорья. Мало корма и он специфический, высокое давление, мало кислорода, горные каменистые грунты. Лошадей туда тоже привозили, но ламы в своей среде оказались предпочтительнее. Если вы вспомните, то в Тибете на таких высотах и с таким давлением лошадей практически не используют, передвигаются на яках".
Evelle, так это не есть ли безысходность? Лошадь в горах не подходит, садимся на лам и яков. В джунглях приручаем слонов и т.д. Собственно, я это и имела в виду. И говоря об универсальности лошади, я имела в виду именно наши широты - Россию и Европу. Здесь лошадь действительно лучше лам, слонов и верблюдов. sm20

2007-09-15 07:32:30 Олег Медведев: [quote: Летучая]
И говоря об универсальности лошади, я имела в виду именно наши широты - Россию и Европу. Здесь лошадь действительно лучше лам, слонов и верблюдов. sm20
[/quote]

В манеже или песочнице нет разницы лошадь, лама, страус или олень.
Лучше для получения удовольствия то, что больше нравится sm34

Право же, мы ходим по кругу... Нужна мысль новая, неординарная.

sm222

2007-09-15 18:54:49 Летучая: [quotesm10лег Медведев]
[quote: Летучая]
И говоря об универсальности лошади, я имела в виду именно наши широты - Россию и Европу. Здесь лошадь действительно лучше лам, слонов и верблюдов. sm20
[/quote]

В манеже или песочнице нет разницы лошадь, лама, страус или олень.
Лучше для получения удовольствия то, что больше нравится sm34

Право же, мы ходим по кругу... Нужна мысль новая, неординарная.

sm222
[/quote]

Нет, почему же. В манеже лошадь быстрее бегает и выше прыгает. Хотя, на страусах и ламах прыгать нельзя.
А новая мысль...Я уже предлагала - оседлать белую акулу. И среда необычная - вода. И адреналинчик будет...Новый, экстремальный вид спорта. Жалко только, что только один раз. sm1

2007-09-15 21:38:26 Олег Медведев: [quote: Летучая]
Нет, почему же. В манеже лошадь быстрее бегает и выше прыгает. Хотя, на страусах и ламах прыгать нельзя.
[/quote]

Если исключить прыжки и кросс (ну поверьте они даже на лошади привлекают не всех) :
1. В манеже очень редко когда надо быстрее... Есть даже FEI-дисциплины: Выездка, Рейнин где быстрее вовсе не преимущество.
2. Страус быстрее лошади!

[quote: Летучая]
А новая мысль...Я уже предлагала - оседлать белую акулу. И среда необычная - вода. И адреналинчик будет...Новый, экстремальный вид спорта. Жалко только, что только один раз. sm1
[/quote]

С хорошим оголовьем, да пригнанным капсюлем можно и не один раз... Но это уже тема для новой статьи sm5

2007-09-15 22:12:40 Летучая: Выездка на ламах... Стоит этим озаботиться, правила разработать. Представляю, зрелище ещё то будет sm4
Страус быстрее лошади - спорно. Чекашки развивают скорость до 65-68 км/ч (рекорд 69.69 км/ч). Страусы (африканские), если не изменяет память, что-то тоже около 60-65 км/ч. Но! Без человека на спине. С человеком сомнительно, что страус будет бежать также быстро. Даже если посадить лёгкого жокея.

"С хорошим оголовьем, да пригнанным капсюлем можно и не один раз... Но это уже тема для новой статьи"
Осталось придумать, как оголовье одеть и капсюль пригнать sm5

2007-09-16 04:00:35 Олег Медведев: Летучая, не стоит зацикливаться на спорте. Есть ведь ещё и искуство (и цирк что вроде как по середине между ними). Есть общение с животным (частично в форме верховой езды) , есть верховая езда как хобби, и даже верховая езда как физическая тренировка для животного... Тут тоже по вашему мнению ничего лучше лошади не бывает?

Кстати вспомнилось сравнение верховой езды с сексом (из фильма Бартабаса "Мазепа"). Секс тоже для кого-то спорт, кому-то искуство, где-то сущий цирк, бывает как форма общения, как физическая тренировка быть в форме, как способ самовыражения, как хобби, профессия...



Кстати африканский страус в плане веса (а следовательно отношения веса всадника к весу животного) близок к ламе (150-200 кг). Так что если на страусах в африке устраивают гонки, значит и ламе не так и тяжело...

2007-09-16 10:13:22 Летучая: Олег Медведев, я верю, что ламе не тяжело, быть может, и страусу тоже. Я говорила о том, что им проблемнее будет развить свою настоящую скорость под человеком. Да, скорее и не удастся.
"Есть общение с животным (частично в форме верховой езды) , есть верховая езда как хобби, и даже верховая езда как физическая тренировка для животного... Тут тоже по вашему мнению ничего лучше лошади не бывает?"
Для меня нет. Я уже писала несколькими постами выше, что предпочту лошадь, так же, как и большинство людей предпочитают хорошую машину запорожцу.

2007-09-17 16:59:58 Oлег Mедведев: [quote: Летучая]
Олег Медведев, я верю, что ламе не тяжело, быть может, и страусу тоже. Я говорила о том, что им проблемнее будет развить свою настоящую скорость под человеком. Да, скорее и не удастся.
[/quote]

Это уже прогресс и сближение взглядов. Ранше то Вы писали что-то на счет "мучить менее приспособленное животное"... sm34

Я думаю полную скорость и лошади со всадником не удастся. Вот слон или носорог - тем всадник - пушинка...


[quote: Летучая]
Для меня нет. Я уже писала несколькими постами выше, что предпочту лошадь, так же, как и большинство людей предпочитают хорошую машину запорожцу.
[/quote]

На нет и суда нет sm1

Хотя если обязателно сравнивать с автомиром, то я бы делал параллели не с Запорожцем, а Сузуки Капучино или Дайхатсу Копен - машинки компактные, но совершенно фанатские (как ламы) sm34

2007-09-17 17:51:47 Летучая: "Хотя если обязателно сравнивать с автомиром, то я бы делал параллели не с Запорожцем, а Сузуки Капучино или Дайхатсу Копен - машинки компактные, но совершенно фанатские (как ламы)"
Я в машинах настолько не разбираюсь. sm34 sm20

2007-09-17 18:05:05 Carolyne: [quotesm10лег Mедведев]
Хотя если обязателно сравнивать с автомиром, то я бы делал параллели не с Запорожцем, а Сузуки Капучино или Дайхатсу Копен - машинки компактные, но совершенно фанатские (как ламы) sm34
[/quote]
Копен - ужас, как можно сравнивать Капена и ламу? он же не уютный, а лама уютная sm1

2007-09-23 12:41:04 Олег Медведев: Копен - это стиль. И лама - стиль. А уютный или нет - это сугубо субъективное...
И на Копен никто не сядет чтобы просто доехать из точки А до Б, и на ламу не взгромоздится, если этого и конкректно этото не хочет.

2007-09-23 13:41:03 Летучая: Лама не может быть стилем, она животное.
2007-09-24 10:26:03 Oлег Mедведев: СТИЛЬ: Совокупность черт, близость выразительных художественных приёмов и средств, обусловливающие собой единство направления в творчестве.

Езда верхом на ламе может быть формой творчества, а следовательно подподает под определение стиля!

sm16

2007-10-04 18:16:21 Oлег Mедведев: Свежее "поступление" в раздел видео. Конечно не лучший пример, но тоже показательна спокойная реакция нетренированных лам: http://www.youtube.com/watch?v=eSVwJKU3Z6M
2007-10-24 13:43:28 Марьям: Не подскажите где можно купить таких замечательных Лам??? Очень хочется.
maryamt@mail.ru

2007-10-26 11:24:40 Сергиус: Подскажите пожалуйста где можно купить Альпак.Пишите на этот адрес mers.c600@mail.ru

2007-10-29 00:15:47 Олег Медведев: Не надо паники! Альпак под седло не обещаю, а ламу можем организовать под заказ. Но лучше пишите на е-мейл.
http://www.youtube.com/watch?v=FHWG9AWUSU8

2007-10-29 14:11:07 Летучая: [quotesm10лег Медведев]
ламу можем организовать под заказ. Но лучше пишите на е-мейл.
[/quote]
И сколько это стоит, если не секрет? Просто интересно.

2007-10-29 15:03:21 Oлег Mедведев: Летучая, разумеется, какие секреты. Только ведь мы это уже с Вами обсуждали в данной теме на 3й странице. С тех пор ничего не изменилось sm34

Обучение ламы под всадника это прежде всего атлетическая тренировка животного. Т.е. примерно 3 месяца (ежедневно!) на доведение животного до верховых кондиций, и ешё ~2 на обучение до уровня прогулочной езды. Что в сумме около 100 часов маловалифицированной работы (гонять с грузом за АТВ) + 50 квалифицированной (заездка). Я бы ещё добавил 5 часов на обучение всадника (исходя из всадника умеющего управлять лошадью, не нулевого) особенностям управления его ламой.

Вот так лама выглядит на второй день под всадником...
http://www.youtube.com/watch?v=N-4SkfjZf14
Если требуется послушание и хождение тремя аллюрами, повороты на ходу и на месте, остановки, то надо учить... 50 часов, это, конечно, крайний случай. Многое зависит от расположенноесть животного обучению...

2007-12-03 17:01:46 Oлег Mедведев: Несколько свежих видео на ту же тему:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=8903900 - это чесно говоря впечатляет не слишком...

...и даже юноша галлопирующий на совсем молодой алпаке:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=745896

2007-12-04 10:39:46 Oлег Mедведев: Несколько иллюстраций с сайта:
http://www.lamaworld.com.au/lama_world23.htm

http://www.lamaworld.com.au/Clare%20Riding.jpg http://www.lamaworld.com.au/Father%20Xmas.jpg
http://www.lamaworld.com.au/Cart2.jpg http://www.lamaworld.com.au/Wedding.bmp

2007-12-05 17:21:12 Oлег Mедведев: Кстати на первой оказалась как раз та Клейр о которой рассказывает статья...

А вот нечто историческое из чьей-то приватной коллекции (адрес оригинала водяными знаками на фото).
http://pbicb.rbcmail.ru/JIAMbI/3294138.jpg

2007-12-06 01:22:17 Олег Медведев: На троих..: http://pbicb.rbcmail.ru/JIAMbI/llama.jpg
2007-12-07 12:20:23 Oлег Mедведев: http://pbicb.rbcmail.ru/JIAMbI/pcridingllama.jpg
2007-12-08 19:48:56 Oлег Mедведев: http://pbicb.rbcmail.ru/JIAMbI/racing_llama.jpg

Просто скачки на ламах...

2007-12-09 13:56:34 Олег Медведев:
http://pbicb.rbcmail.ru/JIAMbI/riding_llama.jpg

2007-12-20 12:24:52 Oлег Mедведев: some new video:

http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=5233435

2007-12-20 23:53:20 Олег Медведев: Ламовое Аджилти

http://www.hs.fi/videot/1135232442266

2008-02-27 17:53:27 Oлег Mедведев: Фермер Смит верхом на ламе:

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=28208272

2008-03-29 01:34:26 Пингвин: Полностью поддерживаю Летучую!!! Я понимаю, что для Вас, Олего Медведев животные - это просто бизнес. Ну, Бог Вам судья, а животных людям мучать не пристало, если уж Вы и действительно претендуете на "царя природы" и "высшую степень эволюции"... Только посмотрим на вас всех, "венцов творения", когда природа начнёт учить уму разуму человечество , тоже мне, всемогущие. Да мы с простым потопом справится не можем, мы только паразитируем - на лошадях, на ламах, на верблюдах и.т.д. У нас что, в 21 веке машин не хватает? Ездить не на чем? Сначала лошадей гробили, теперь на лам переключились - похвально, похвально, продолжайте в том же духе, и если Вас когда-нибудь эта самая лама стукнет как положено, нормальные люди не расстроятся.
Удачи Вам в "живодёрском бизнесе". ИМХО.

2008-04-01 20:54:47 Олег Медведев: Приглашаю болельщиков и фанатов на аджилти лам и альпак:

http://www.horse.ru/forum/read.php?f=32&i=6466&t=6466

2008-04-29 16:02:04 Oлег Mедведев:
http://www.1horseranch.com/Scotti-Riding-Rosa.jpg

2008-05-09 15:36:22 Oлег Mедведев: Кортни

http://img142.imageshack.us/img142/1313/cortnejllamalu4.jpg


2008-05-29 15:38:14 Oлег Mедведев: Хорошо забытое старое.

http://img225.imageshack.us/img225/5460/60021octzoollamasqz1.jpg

2008-06-06 15:04:18 Леопольд Кукушкин:
http://img247.imageshack.us/img247/8392/flicllamael9.jpg

2008-07-18 14:41:31 Леопольд Кукушкин: http://img146.imageshack.us/img146/3025/1000380wa1.jpg
2008-07-18 17:00:09 Леопольд Кукушкин:
http://img146.imageshack.us/img146/8814/1000378tr7.jpg

2008-07-23 12:03:02 Леопольд Кукушкин:
http://img67.imageshack.us/img67/2936/pictures08260us2.jpg

2008-12-18 12:42:26 Леопольд Кукушкин:

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=30589675

2009-02-03 11:28:18 оксана: Я хочу приобрести ламу, ищу информацию о ней. Я так понимаю, что это оч. умное доброе животное. И я не разочаруюсь в ней. Я правильно все поняла. Перевод статьи нормальный, только на видео девки эти достали ламу, раз она от них пряталась. А че про шерсть ниче нету?
2009-03-18 09:59:42 Леопольд Кyкyшкин: Добавление в нашу популярную тему:

http://www.youtube.com/watch?v=W55MnSpKV5k
http://www.youtube.com/watch?v=XaupPR59nvU
http://www.youtube.com/watch?v=wTuGTxeuIqM

2009-04-15 13:12:05 Пислегин Александр: Здравствуйте!
Имею интерес по разведению экзотических для России птиц и животных.
Сейчас занимаюсь разведением страусов чёрных североафриканских.
Мечтаю купить Гуанако или викунью.

2009-05-08 10:20:42 Леопольд Кукушкин: Гуанако полно по зоопаркам России, спросите, например, в коллекции Питерского...
Викуни запрещены к экспорту, по этому предприимчивые люди вывели альпак выглядящих как викуни и назвали породу Paco-Vicuna

http://www.alpacaland.com/paco-vicunas_for_sale.htm

2009-05-08 17:27:20 nixi: все конечшн зд0рово, только зачем тяжелых всадников сажать? лама же убьется.

вот когда ребенок, например, на ламе, то все нормально http://www.youtube.com/watch?v=J59DxD2XsRY&feature=related

2009-05-22 17:37:47 Леопольд Кyкyшкин:
Для того статья и приведена чтобы знать как тренировать ламу под взрослого.

2009-06-13 16:10:54 Мастер Беглый: Лама - это большая коза всё же:)
2009-06-15 19:48:21 Леопольд Кyкyшкин: [quote:Мастер Беглый]
Лама - это большая коза всё жеsm1
[/quote]


Точно! Только выменем не вышла!

2009-07-20 02:17:57 я: это не лошадь...
2009-07-27 19:26:23 Леопольд Кyкyшкин: [quote:я]
это не лошадь...
[/quote]


Это то и прекрасно!

Иллюстративное дополнение к нашей теме:
http://www.youtube.com/watch?v=VgRUevI9mk8

2009-09-09 01:56:20 Филя Стеклов: Ну русские дают!

http://celebgossip.buzznet.com/user/video/3710041/

2009-09-10 20:37:44 Леопольд Кyкyшкин: [quote:Филя Стеклов]
Ну русские дают!

http://celebgossip.buzznet.com/user/video/3710041/

[/quote]

Ну это обрезанная кем-то весрия. Полная вроде здесь лежит.
http://www.youtube.com/watch?v=ngbCipYdvpM

2009-10-14 19:17:41 Леопольд Кyкyшкин: http://img3.photographersdirect.com/img/109/wm/pd1667086.jpg
2009-11-09 23:27:51 Andrea Wilder: Олег, а Вы могли бы организовать жеребёнка(козлёка, ягнёнка) ламы под заказ? Интересует под верховую езду)))
kaaaaaaaaaa@mail.ru

2009-12-04 19:07:21 Леопольд Кyкyшкин: Я мог бы приобрести и натренироватb для Вас, но транспорт до России и таможенные дела - на Вас. Напишите если интересует (с параметрами будущего всадника - чем легче всадник, тем проще найти ламу способную нести его вес) на е-мейл...

А вот ещё видео со взрослыми всадниками:
http://www.youtube.com/watch?v=Fub4CtplaH4

2009-12-25 09:40:17 juliana: таер
2010-01-15 14:00:56 Леопольд Кyкyшкин: One more: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=43144717
2010-03-17 15:39:41 Лeoпoльд Кyкyшкин:
http://img638.imageshack.us/img638/1797/2998527640086468085jduu.jpg

2010-04-15 13:00:50 Лeoпoльд Кyкyшкин: http://www.youtube.com/watch?v=S8rTz0vBFRs
http://www.youtube.com/watch?v=b5_370AyLBs
http://www.youtube.com/watch?v=8xytflX-6D0
http://www.youtube.com/watch?v=i7Dcqh99Q4E

2015-01-26 09:33:55 faryan: класс! спасибо за хорошее настроение в начале дня!
2015-05-28 08:21:12 Леопольд Кyкyшкин: > класс! спасибо за хорошее настроение в начале дня!

Пожалуйста!

Только зарегистрированные на сайте посетители могут оставлять комментарии к данной статье
    
(c) Horse.RU, 2004. Site administrator: Jaguar